В России заблокируют приложение-рацию Zello

Александр


Американская компания Zello получила от Роскомнадзора уведомление о предстоящей блокировке её приложения в России. Ведомство утверждает, что Zello нарушает ФЗ «Об информации...»

Роскомнадзор подъявил разработчикам Zello требования, которые оказались невыполнимы с технической точки зрения. Ведомство признало Zello «организатором распространения информации в информационно-телекоммуникационной сети „Интернет“». К ним предъявляются специальные требования — например, необходимость хранить информацию о российских пользователях на серверах, которые физически находятся на территории России. Приложение может быть заблокировано на следующей неделе, доступ к нем сохранится только через VPN.



Zello — мобильное приложение, которое работает как рация и позволяет пользователям бесплатно общаться друг с другом голосом. Оно популярно среди автомобилистов, в том числе таксистов и дальнобойщиков.
6

Будь в курсе последних новостей из мира гаджетов и технологий

Мы в соцсетях

Комментарии

+122
Великая страна! Самые лучшие законы! Спасибо! Вы защищаете нас от террористов! Ведь каждый дальнобойщик в душе террорист)))
9 апреля 2017 в 14:35
#
+9
Великая страна! Самые лучшие законы! Спасибо! Вы защищаете нас от террористов! Ведь каждый дальнобойщик в душе террорист)))

Метро в Петербурге взорвал лепщик суши.
В Европе последнее время в толпу на грузовике/автобусе въезжают, а террористами оказываются водителями.
Но в вашем мире у террористов, видимо, в трудовой книжке запись соответствующая стоит и только полные дебилы в спецслужбах, которых по вашему мнению только с соответствующей справкой об отклонениях туда набирают, до сих пор не догадались до методики проверки "трудовых".
10 апреля 2017 в 11:15
#
Mers
+4971
Жаль, хорошая приложуха:(
9 апреля 2017 в 14:37
#
+122
Система Платон в действии
9 апреля 2017 в 14:55
#
Eugene640
+16
А что такого необычного в платоне? Есть множество зарубежных аналогов, которые по сей день используются допустим в Европе и никто не ноет, а вам халяву подавай!?
9 апреля 2017 в 16:41
#
babdima
+676
Необычного в нем то, что это обдираловка не одна. В одних странах есть дорожный налог, в других акцизы на топливо, в третих типа "платон". А у нас в России есть это все вместе и все это должно идти на поддержку дорог. Про дороги рассказать?
10 апреля 2017 в 00:47
#
Eugene640
+16
В РФ много чего плохого и дохрена что не так. Но не кажется ли вам странным такое приложение без рекламы и бесплатное. Оно в любом случае кем то финансируется и не исключено что спецслужбами США, поэтому и блокируют. Может я и не прав, но господа включайте мозг прежде чем с такой уверенностью что то утверждать. Тем более что никто не умрет без этого приложения. Всем мир ✌️
9 апреля 2017 в 15:00
#
Ян Леонович
+3326
А не кажется ли вам странным, что от всех приложений, которыми вы пользуетесь, требуют хранить данные там, куда легко могут добраться Российские спецслужбы? Вам кажется, что ваша персона интересна кому-то за океаном больше, чем вполне местному "товарищу начальнику"? И кому больше интересны переговоры тех же дальнобойщиков, не согласных с поборами через "Платон" — ЦРУ или ФСБ?
Вам нравится жить под микроскопом? Или важно лишь то, чтоб микроскоп был "отечественным"?
9 апреля 2017 в 15:56
#
John Doe
+700
Именно так. Если микроскопы и там, и здесь, то я выберу отечественный. Иначе непонятно, зачем я тут живу, а гляжу на Запад.
9 апреля 2017 в 16:00
#
babdima
+676
Правильно ли я вас понял, у вас отечественный автомобиль (если возраст позволяет), отечественная одежда и вы написали это с йотафона?
Если что-то импортное, то вы просто лицемер, такой же как и Яровая.
10 апреля 2017 в 00:43
#
John Doe
+700
Правильно ли я Вас понял, что Вы полагаете, если у человека что-то импортное, то оно досталось ему даром, а не приобретено на кровно заработанные средства? Если да, то Вы ошибаетесь. Это первое.
И второе. Давайте обходиться без оценок и переходов на личности. Неужели Вы всерьез считаете, что я не способен дать Вам такую уничижительную (и, главное, резонную) оценку, что станет стыдно не только Вам, но и мне? Легко и непринужденно. Однако я этого не делаю и призываю поступать так же и Вас, babdima.
10 апреля 2017 в 17:49
#
babdima
+676
А вот тут стоп! Разве вы сказали, что готовы приобретать на кровнозаработанные? Нет, не подменяйте понятия. Вы уверенно заявили, что купите наш микроскоп, если есть такой же. Так ответите на вопросы? Вы пишите с цотафона? У вас что-то типа лады приоры? Вы одеты хотя бы в F5? (Хорошая джинсовая российская марка была).
Не переходя на личности, если нет, то кричащий ваши лозунги и не соответствующий им именно ЛИЦЕМЕР. К вам больше вопросов нет, как и к двуличной Яровой.
10 апреля 2017 в 21:26
#
John Doe
+700
Стоп, мальчик-демагог с зачатками провокатора, Вы будете говорить себе подобным. У меня к Вам вопросов и не было. Прошу в дальнейшем Ваше эпистолярное творчество с претензией на ум применять к кому-нибудь другому. Благодарю.
10 апреля 2017 в 21:31
#
Eugene640
+16
Уважаемый, я вас умоляю, неужели вы думаете что ваша конфиденциальность зависит от месторасположения сервера?
Если наши спецслужбы захотят что то о вас узнать, поверьте, они узнают, и совсем не важно через чей сервер вы будете секретничать. А что касается микроскопа, это очень тонко. С одной стороны я не хочу чтоб за мной БЫЛА ВОЗМОЖНОСТЬ следить, но если от этого будет зависеть моя безопасность, моих родных, друзей, близких и т.д., то пусть лучше у них будет такая возможность. Тут главное без фанатизма, никто вам не привязывает камеру к голове и чипы под кожу не вживляет. Лучше обратите внимание как за вашими интересами следят рекламные гиганты вроде Гугл, которые впаривают рекламу опираясь на ваши поиски в интернете, вот что меня жутко бесит, когда я ищу допустим роутер, и мне потом целый месяц показывают эти роутеры.
9 апреля 2017 в 16:25
#
Ян Леонович
+3326
По вашей логике нет значения, где находится сервер — всё можно узнать и так, для любой спецслужбы. Что родной, что забугорной. Тогда в чем логика требований?
А логика в том, что постоянный доступ к базе данных, находящейся в местной юрисдикции — это далеко не вариант "атаки бравых хакеров-чекистов на пиндосский сервер". В данном случае появляется возможность фильтровать всю информацию и на постоянной основе. Представьте себе, что как Гугл следит за тем, какими роутераии вы интересуетесь, кто-то будет следить за тем, какие новости вы читаете, какими политиками либо демонстрациями интересуетесь, как реагируете на ту или иную информацию и с кем ею делитесь. На примере Гугла вы видите, как такие алгоритмы надежно и повсеместно действуют. И в стране, где уже сейчас садят в тюрьму за обыкновенный репост в соцсети, такая заинтересованность к базам данных очень даже не безобидна. И да, все ограничения свободы делаются "для вашего же блага". Только, уж поверьте, какой-нибудь террорист не поленится заморочиться над обходом всего этого "только на российских серверах" — эти ограничения легко обходятся. Под микроскопом в данном случае как раз обычные люди.
9 апреля 2017 в 19:02
#
+9
По вашей логике нет значения, где находится сервер — всё можно узнать и так, для любой спецслужбы. Что родной, что забугорной. Тогда в чем логика требований?


Узнать и предъявить как доказательство это разные вещи, плюс ко всему в данном вопросе главное — скорость получения информации.

А логика в том, что постоянный доступ к базе данных, находящейся в местной юрисдикции — это далеко не вариант "атаки бравых хакеров-чекистов на пиндосский сервер". В данном случае появляется возможность фильтровать всю информацию и на постоянной основе.


Вам есть что скрывать? Вы занимаетесь чем-то противозаконным?

Представьте себе, что как Гугл следит за тем, какими роутераии вы интересуетесь, кто-то будет следить за тем, какие новости вы читаете, какими политиками либо демонстрациями интересуетесь, как реагируете на ту или иную информацию и с кем ею делитесь.


Гугл в числе прочего и этим занимается, или вы думаете, что имея такой ресурс честные США им не пользуются по этическим соображениям? Глав других государств прослушивают, а мощнейшим инструментом для слежки не пользуются. Ну и в конце концов не просто так в КНР гугла нет.

На примере Гугла вы видите, как такие алгоритмы надежно и повсеместно действуют. И в стране, где уже сейчас садят в тюрьму за обыкновенный репост в соцсети, такая заинтересованность к базам данных очень даже не безобидна.


А не в штатах ли за твиты сажают на нары?

И да, все ограничения свободы делаются "для вашего же блага".


Какой свободы? Вы кажется путаете свободу со вседозволенностю, при этом ставя интересы одного индивида выше интересов государства.
По приложению, его авторы сами отказались использовать российские серверы, то есть авторы сами лишают вас своего сервиса, либо по причине нежелания вкладывать деньги, либо по причине того, что интересы их спонсоров идут в разрез с требованием российских властей.

Только, уж поверьте, какой-нибудь террорист не поленится заморочиться над обходом всего этого "только на российских серверах" — эти ограничения легко обходятся. Под микроскопом в данном случае как раз обычные люди.


Вам из окопа виднее как действуют террористы и преступники.
10 апреля 2017 в 10:54
#
Ян Леонович
+3326
Вам, как я понимаю, нечего скрывать. Ну и как в таком случае вы отнесётесь к камерам видеонаблюдения во всех комнатах вашей квартиры? Напрямую к пультам ФСБ "для вашей же безопасности" — вдруг воны проверится или террористы захотят вам в квартиру бомбу заложить. Ну и как, будете спокойно есть, спать, мыться, в туалет ходить, сексом заниматься и так далее под объективами, успокаивая себя всяким "ну мне же навело скрывать" и "это всё для моей же безопасности"?
И нет, я не путаю свободу со вседозволенностью. Но да, я ставлю интересы индивида выше интересов государства. Так как государств тво существует для людей, а не люди — подданные холопы государства, существующие в его интересах. Сейчас не XVIII век, чтоб думать иначе.
Что до приложений и их "возмутительного нежелания исполнять Российские законы" — а вы можете предложить в России альтернативу дата центрам того же Amazon или множества других компаний, где можно недорого арендовать хост для данных своего приложения? Вы понимаете, что множество приложений таким образом предпочтут прекратить работу в России (всё равно для них это капля в море общего рынка), чем возиться с выделением россиян в отдельную корзинку на отдельном сервере? Да ещё и с перспективой искать/создавать этот самый сервер.
Как итог, придётся "для безопасности" распрощаться не только с LinkedIn или этой рацией, а ещё со множеством других приложений. Потому что они не смогут либо не захотят прогибаться под маразматический закон старушонки, скорей всего не способной даже комп самостоятельно включить.
Возрадуйтесь.
10 апреля 2017 в 12:32
#
+9
Вам, как я понимаю, нечего скрывать. Ну и как в таком случае вы отнесётесь к камерам видеонаблюдения во всех комнатах вашей квартиры? Напрямую к пультам ФСБ "для вашей же безопасности" — вдруг воны проверится или террористы захотят вам в квартиру бомбу заложить.


Как только начнут подключать, так и начну относится. Пока никто без судебного постановления никаких переписок читать не будет, ну разве что в вашей больной фантазии.

Ну и как, будете спокойно есть, спать, мыться, в туалет ходить, сексом заниматься и так далее под объективами, успокаивая себя всяким "ну мне же навело скрывать" и "это всё для моей же безопасности"?


Вы видимо сопоставляете камеру в спальне/туалете/душе с технической возможностью чтения вашей переписки ибо указанное и есть предмет вашей переписки. Иначе я не могу понять как психически здоровый человек может сравнивать постоянное видеонаблюдение за каждым гражданином с требованием хранить персональные данные граждан на территории страны гражданства.

И нет, я не путаю свободу со вседозволенностью. Но да, я ставлю интересы индивида выше интересов государства. Так как государств тво существует для людей, а не люди — подданные холопы государства, существующие в его интересах. Сейчас не XVIII век, чтоб думать иначе.


Это вы по радио свобода услышали? Если интересы отдельного гражданина будут выше интересов государства не будет никакого государства. Если система безопасности не будет всесторонней, не будет безопасности. Но для идиотов возможность делать что захочется конечно важнее.

Что до приложений и их "возмутительного нежелания исполнять Российские законы" — а вы можете предложить в России альтернативу дата центрам того же Amazon или множества других компаний, где можно недорого арендовать хост для данных своего приложения?


А это, простите, их проблемы, по вашей логике получается закон можно не исполнять если это не выгодно.

Вы понимаете, что множество приложений таким образом предпочтут прекратить работу в России (всё равно для них это капля в море общего рынка), чем возиться с выделением россиян в отдельную корзинку на отдельном сервере?


Завтра, пользуясь таким приложением группа граждан согласует свои действия по взрыву вашего дома, но информации спецслужб не хватит для предотвращения этого террористического акта, а недостающая информация, которая могла бы помочь в установлении местонахождения членов этой группы, хранится в США, и чтобы ее получить необходимо подать официальный запрос, который будет рассматриваться 10/20/30/100500 рабочих дней. К тому моменту когда будет получен формальный отказ по вам, вашей матери, жене, детям, соседям будут уже 9 дней родственники справлять. Но это же все херня, подумаешь еще пара граждан погибла, за то счастливый дальнобойщик сможет с помощью приложения рассказать коллегам о гайцах в кустах, или о том как чпокнул придорожную синявку.

Да ещё и с перспективой искать/создавать этот самый сервер.
Как итог, придётся "для безопасности" распрощаться не только с LinkedIn или этой рацией, а ещё со множеством других приложений. Потому что они не смогут либо не захотят прогибаться под маразматический закон старушонки, скорей всего не способной даже комп самостоятельно включить.
Возрадуйтесь.


Значит придется. Хотя вам то оно явно виднее как организовать должный уровень безопасности в рамках отдельно взятого государства. Как создать немаразматические законы, отвечающие всем современным вызовам, и при этом создать условия, чтобы переманить клиентов с серверов Амазона и им подобных, дабы все были счастливы.
10 апреля 2017 в 13:57
#
+9
Вам есть что скрывать? Может быть вы наркотики через это приложение продаете или очередной взрыв в метро готовите? Как думаете как скоро можно будет добиться раскрытия персональных данных подозреваемого в чем-либо пользователя, которые хранятся в США?
10 апреля 2017 в 10:37
#
+199
Т.е. если я повесил на окна шторы, значит я наркотики дома фасую? По-моему такая логика характерна для идиотов. Террористы и наркоторговцы уже давно используют свои защищённые мессенджеры.
10 апреля 2017 в 10:45
#
+9
Т.е. если я повесил на окна шторы, значит я наркотики дома фасую?


Шторы вы ото всех вешаете, а не от правоохранительных органов.

По-моему такая логика характерна для идиотов.


Идиоты обычно громче всех вопят про тотальную слежку и отсутствие свобод в своей стране, игнорируя опыт других государств, в том числе задающих тенденции в этом вопросе.

Террористы и наркоторговцы уже давно используют свои защищённые мессенджеры.


Защищенные месенджеры, как уже говорил один из создателей подобного приложения, не защищают от самой ОС на которой установлены. Для спецслужб они тоже не являются непреодолимой преградой. Вопрос в важности информации и скорости ее получения.
10 апреля 2017 в 11:04
#
Ян Леонович
+3326
А при чем тут "опыт других государств"? Или в США по их законам сервера с данными американцев должны исключительно в США храниться? Или может там сажают за репост критикующей государство карикатуры? Конечно, США — далеко не Европа в плане свобод и прав человека, но вы понимаете, что оправдываете "1984" и при этом называете идиотами тех, кто не хочет над собой "большого брата"?
И да, люди вешают шторы о всех, включая органы и так далее — право на частную жизнь. А повальная цензура, к которой в России исторически стремятся уже столетия, никакого отношения к правам личности не имеет.
И повторюсь: есть разница между доступом к данным преступника по запросу соответствующих органов и, к примеру, требованием передавать данные всех "оппозиционеров", как было с тем же VK. И уж том более следить за всеми постоянно в поисках "неблагонадежных". На примере анализирующего ваши поисковые запросы Google вы легко можете представить, как такие же системы могут собирать данные о вас по любому другому поводу.
И да, не надо прикрываться теми, кому "есть что скрывать" — они найдут способ, в крайнем случае к устным сообщениям через курьеров вернутся. А вот вы будете ходить с мишенью на спине среди снайперских вышек и учиться "любить большого брата".
Судя по тому, как оправдываете тут полнейший абсурд, вы его уже любите.
10 апреля 2017 в 12:17
#
+9
А при чем тут "опыт других государств"? Или в США по их законам сервера с данными американцев должны исключительно в США храниться?

Они по факту там хранились и хранятся, а если начнут храниться в Китае, то такой закон моментально появится.

Или может там сажают за репост критикующей государство карикатуры?


Пруф пожалуйста, ибо те кого сейчас сажают за репосты — репостят свастики и прочее


Конечно, США — далеко не Европа в плане свобод и прав человека, но вы понимаете, что оправдываете "1984" и при этом называете идиотами тех, кто не хочет над собой "большого брата"?


Вы не хотите большого брата, но хотите быть в безопасности, чтобы вас не взрывали, чтобы вас не грабили и прочее. Давайте дальше пойдем и уберем камеры из подъездов и с дорог, почему это кто-то может знать когда вы домой приходите, с кем и в каком состоянии?

И да, люди вешают шторы о всех, включая органы и так далее — право на частную жизнь. А повальная цензура, к которой в России исторически стремятся уже столетия, никакого отношения к правам личности не имеет.


Только органы если надо не в окно, а в дверь придут, но когда и дверь и окно в США/ВБ/Австралии или где бы то ни было, это проблематично.

И повторюсь: есть разница между доступом к данным преступника по запросу соответствующих органов и, к примеру, требованием передавать данные всех "оппозиционеров", как было с тем же VK.


Тех которые беспорядки устроили? Тех которые заранее их планировали? Тех которые эти беспорядки через соц сети координировали? Это вроде и есть преступление, которое можно было предотвратить.

И уж том более следить за всеми постоянно в поисках "неблагонадежных". На примере анализирующего ваши поисковые запросы Google вы легко можете представить, как такие же системы могут собирать данные о вас по любому другому поводу.


А какой повод? То что Степан гладиолусы собирает и по ночам плачет в подушку в виде члена? На это всем насрать. А если бы Степан бомбу собирал или винт варил на даче, так давно пора бы за ним выехать.

И да, не надо прикрываться теми, кому "есть что скрывать" — они найдут способ, в крайнем случае к устным сообщениям через курьеров вернутся. А вот вы будете ходить с мишенью на спине среди снайперских вышек и учиться "любить большого брата".
Судя по тому, как оправдываете тут полнейший абсурд, вы его уже любите.


Вы видите разницу между "найдут способ", "устные сообщения через курьеров", "голубиная почта" и "моментальные, анонимные сообщения и голосовая связь"? По вашей логике можно отказаться от полиции и спецслужб ибо преступные элементы также найдут способ устроить очередной взрыв/ограбление/убийство/изнасилование и т.п.
10 апреля 2017 в 14:12
#
Ян Леонович
+3326
Во-первых, данные приложений хранятся по всему миру — это сети связанных между собой серверов для обеспечения быстрого доступа к информации из любой точки мира. И никто на этих серверах данные по странам и национальностям не фильтрует. Это противоречит логике безграничности Интернета.
Во-вторых, примеров, когда сажали за репост далеко не свастики, множество. К примеру, тот же Кирилл Силивончик — просто отрепостил Вконтакте пост в поддержку Украины с Белорусского паблика (вполне не запрещённого до сих пор). Без всяких свастик или ещё чего подобного — два года получил. Или та же Чудновец, которая "посмела" поделиться информацией о скотском обращении с детьми в лагере отдыха. Или женщина, которую посадили лишь за то, что по телефону сказала, что перемещения военной техники видела, когда "ихтамнет". Добавьте к этому доступ к непубличным данным россиян — и получите ещё один шаг к даже не 1984, а 1937.
В-третьих, называть "беспорядками" банальную свободу собраний, закреплённую в Конституции — это уже перебор. Люди ИМЕЮТ ПРАВО БЫТЬ НЕДОВОЛЬНЫМИ. И право на выражение своего недовольства — регулятор для вынуждение властей считаться с людьми и их мнением. Запомните: если вы отсиживаетесь, пока приходят за другими — это не значит, что в итоге не придут и за вами. Только в тот момент уже не будет никого, чтоб за вас заступиться.
В-четвёртых, хватит прикрываться этим лицемерным "всё для вашей же безопасности". Повторюсь, те, кто замышляет реально что-то противозаконное, заморочиться по поводу "замести следы". И IP не поленятся сменить, и шифром догадаются переписываться, таким, что никакой фильтрационный робот не догадается, что какая-нибудь, "соль" — бомба, "кастрюля" — поезд, а "цыплёнок" — вы. А вот когда обычным людям придётся выдумывать такие шифры и менять IP просто для того, чтоб говорить о том, что думают — это уже не "для безопасности", а тотальный маразм.
10 апреля 2017 в 14:34
#
+9
Во-первых, данные приложений хранятся по всему миру — это сети связанных между собой серверов для обеспечения быстрого доступа к информации из любой точки мира.


У меня из Африки, почему-то далеко не все приложения дают скорость доступа к информации равную скорости интернета по региону, а сильно ниже, примерно как скорость до США.

И никто на этих серверах данные по странам и национальностям не фильтрует. Это противоречит логике безграничности Интернета.


Безграничность и анонимность интернета противоречит логике государственной безопасности, что с этим будем делать?

Во-вторых, примеров, когда сажали за репост далеко не свастики, множество. К примеру, тот же Кирилл Силивончик — просто отрепостил Вконтакте пост в поддержку Украины с Белорусского паблика (вполне не запрещённого до сих пор).


Хоть это и перегиб, картинка вполне себе подходит под приговор.

Без всяких свастик или ещё чего подобного — два года получил. Или та же Чудновец, которая "посмела" поделиться информацией о скотском обращении с детьми в лагере отдыха.


Которая зарепостила видео с голым ребенком. Зачем так делать? Видимо чтобы поделиться информацией направленной на борьбу с наркоманией надо бегать по улице с героином и кричать что это яд.


Или женщина, которую посадили лишь за то, что по телефону сказала, что перемещения военной техники видела, когда "ихтамнет".


Если мне не изменяет, женщина проживала в военном городке, рядом с режимным объектом, а по телефону она сообщила гражданам другого государства секретную по сути информацию.



Добавьте к этому доступ к непубличным данным россиян — и получите ещё один шаг к даже не 1984, а 1937.


А что в репрессиях 1937 года плохого кроме ежовщины? То что преступники были наказаны? Ведь подавляющее большинство невинно осужденных практически сразу было реабилитировано.

В-третьих, называть "беспорядками" банальную свободу собраний, закреплённую в Конституции — это уже перебор.


Свобода собраний в понимании нынешних "несогласных" всегда означает в любое время в любом месте длеать что хочу, перекрывать федеральные трассы, мешать движению транспорта и проходу граждан в городах. А самое главное что такое собрание может быть как целью провокаций радикальнонастроенных групп граждан, так и террористического акта, поэтому должен быть обеспечен определенный уровень безопасности, а эти собрания не должны мешать окружающим.

Люди ИМЕЮТ ПРАВО БЫТЬ НЕДОВОЛЬНЫМИ. И право на выражение своего недовольства — регулятор для вынуждение властей считаться с людьми и их мнением.


Так я и не говорил, что надо молчать, что надо бездействовать. Я лишь обращаю внимание, на то, что все действия и слова должны быть в рамках закона.

Запомните: если вы отсиживаетесь, пока приходят за другими — это не значит, что в итоге не придут и за вами. Только в тот момент уже не будет никого, чтоб за вас заступиться.


Связанные одной цепью, ага.

В-четвёртых, хватит прикрываться этим лицемерным "всё для вашей же безопасности". Повторюсь, те, кто замышляет реально что-то противозаконное, заморочиться по поводу "замести следы". И IP не поленятся сменить, и шифром догадаются переписываться, таким, что никакой фильтрационный робот не догадается, что какая-нибудь, "соль" — бомба, "кастрюля" — поезд, а "цыплёнок" — вы. А вот когда обычным людям придётся выдумывать такие шифры и менять IP просто для того, чтоб говорить о том, что думают — это уже не "для безопасности", а тотальный маразм.


Повторюсь, чем сильнее осложняется процесс обмена информацией для преступных элементов, тем лучше. Рядовому гражданину нечего скрывать, а если есть, то это лишний для повод задуматься.
10 апреля 2017 в 16:20
#
+9
вы понимаете, что оправдываете "1984"

Перечитал и совсем сгрустнул с того насколько розовыми могут быть очки.
Просто признайтесь вы даже близко не представляете как работает государство, как работает полиция и спецслужбы, как обеспечивается безопасность.
10 апреля 2017 в 14:32
#
Ян Леонович
+3326
Фразы типа "это же очевидно", "никто не оспорит", "просто признайтесь, что вы профан" — банальная демагогия — попытка возвести своё мнение в ранг аксиомы, а оппонента представить "кретином". Без каких-либо на это реальных оснований.
И да, розовые очки — это верить в "для нашей же безопасности" и в прочее "государство заботится". Когда заботится, людей не нужно прослушивать и несогласных отлавливать, а чиновникам не надо с мигалками под охраной между своими виллами ездить. Вот когда в СНГ чиновники будут на самолётах эконом-классом летать и на велике на работу ездить — тогда и можно будет говорить про "государство для нарда".
10 апреля 2017 в 14:42
#
+9
Фразы типа "это же очевидно", "никто не оспорит", "просто признайтесь, что вы профан" — банальная демагогия — попытка возвести своё мнение в ранг аксиомы, а оппонента представить "кретином". Без каких-либо на это реальных оснований.


Усли человек всерьез рассуждает на тему того, что любые средства безопасности "кому надо" могут обойти, поэтому они не нужны (точнее нужны лишь для того чтобы следить за несогласными), это реальные основания полагать что этот человек ничего не понимает в организации безопасности, либо просто идиот.

И да, розовые очки — это верить в "для нашей же безопасности" и в прочее "государство заботится".


Государство спит и видит чтобы половину граждан посадить ,а вторую поставить их охранять!

Когда заботится, людей не нужно прослушивать и несогласных отлавливать


Конечно не нужно, ведь кругом одни друзья и метро взрывал не гражданин РФ, а марсианин, который весь свой путь с Марса светился и орал в мегафон что взорвет в метро. Пришельцы с Юпитера, а не граждане РФ, у которых в Москве изъяли килограммы взрывчатки, тоже банер "тротил недорого" на балконе вывесили.
Да и несогласные у нас паиньки — не швыряют в ОМОН куски асфальта и прочее, правопорядок не нарушают.


, а чиновникам не надо с мигалками под охраной между своими виллами ездить.Вот когда в СНГ чиновники будут на самолётах эконом-классом летать и на велике на работу ездить — тогда и можно будет говорить про "государство для нарда".
Сразу после того как пони начнут кушать радугу и какать бабочками. Следите за руками: то что мэр Лондона/Нью-Йорка и королевская семья отдельно взятой европейской страны на показ пару раз прокатились на велосипеде, не значит что все чиновники во всем мире так делают, это показуха, пиар акция. Большинство чиновников вообще никуда не летают, разве что на отдых, руководящим же должностям по рангу не положено лететь в экономклассе, ну а в целом вы так скоро договоритесь до того, что СССР был образцовым государством для народа, братья по разуму несогласности могут не понять.
10 апреля 2017 в 15:48
#
Ян Леонович
+3326
Вы берётесь утверждать, что блокировка приложений и контроль над оставшимися искоренит терроризм? Я вам повторяю ещё раз банальную истину, которую вы видимо не можете или не хотите понять: те, кому действительно нужно "замести следы", плевать хотели на эти ваши "контроли" и "запреты" — банальный VPN и аккаунт, зарегистрированный в любой другой стране — и всё, ушли от этой вашей слежки. И данные будут хрен знает где храниться, и приложение любое себе поставят — ведро позволяет "из сторонних источников". Так что вся эта истерия подозрительности реально рассчитана на обычных людей, кто не будет заморачиваться с VPN просто ради того, чтоб общаться с друзьями о чем угодно — политике, экономике, религии, чиновниках, сексе, дури, рок-н-ролле. Без мыслей о том, что кому-то там это может не понравиться.
В стране судят за то, что человек в церкви покемонов ловил, сажают за репосты в сети — вам это кажется нормой и "борьбой с терроризмом"? Это для чьей-то там "безопасности"?
И да — одну часть посадить, а вторую заставить охранять — это мечта любого тоталитарного режима. А золотая мечта — это убедить посаженных охранять свои цепи и защищать своё право быть закованными. В вашем случае это вполне работает.
И это "руководящим должностям по рангу не положено" — тоже часть такого вот менталитета. Давайте ещё наличие у них яхт и вилл оправдывайте. Ведь "барину положено, и нам ведь тоже перепадает".
10 апреля 2017 в 20:04
#
+9
Вы берётесь утверждать, что блокировка приложений и контроль над оставшимися искоренит терроризм? Я вам повторяю ещё раз банальную истину, которую вы видимо не можете или не хотите понять: те, кому действительно нужно "замести следы", плевать хотели на эти ваши "контроли" и "запреты" — банальный VPN и аккаунт, зарегистрированный в любой другой стране — и всё, ушли от этой вашей слежки. И данные будут хрен знает где храниться, и приложение любое себе поставят — ведро позволяет "из сторонних источников".


Вы правы в террористы берут одних тыжпрограмистов, только тех кто умеет и бомбу собрать, и следы в интернете замести, и от слежки уходить. Ошибок они тоже конечно не допускают, и кроме как между собой не общаются.

Так что вся эта истерия подозрительности реально рассчитана на обычных людей, кто не будет заморачиваться с VPN просто ради того, чтоб общаться с друзьями о чем угодно — политике, экономике, религии, чиновниках, сексе, дури, рок-н-ролле. Без мыслей о том, что кому-то там это может не понравиться.


Ну это же паранойя...


В стране судят за то, что человек в церкви покемонов ловил, сажают за репосты в сети — вам это кажется нормой и "борьбой с терроризмом"? Это для чьей-то там "безопасности"?


Это не борьба с терроризмом а местечковый маразм, который везде есть, где-то деда в автобусе полиция электрошоком до смерти забьет "за неподчинение", где-то негров стреляют, а у нас за оскорбление чувств верующих, думаю если такое в ОАЭ в мечети произойдет — сразу камнями закидают, а ведь демократическое государство!

И да — одну часть посадить, а вторую заставить охранять — это мечта любого тоталитарного режима. А золотая мечта — это убедить посаженных охранять свои цепи и защищать своё право быть закованными. В вашем случае это вполне работает.


Видимо у нас разное понимание свободы, я вот свободен ездить куда хочу, смотреть и читать что захочу, по мере наличия средств могу купить что захочу или получить любые услуги (все конечно в рамках закона). Что еще надо? Образование и медицина доступны любые, хочешь платные хочешь бесплатные, главное занимайся.


И это "руководящим должностям по рангу не положено" — тоже часть такого вот менталитета.


Воистину, надо срочно довести эту информацию до чиновников других государств, уверен английские парламентарие первые побегут сдавать квартиры в центре Лондона, а американские сразу за ними в очереди для сдачи квартир в центре Вашингтона. Генеральные директора крупных компаний также после этих слов разом пересядут в эконом и на метро, следующим шагом будет отказ авиакомпаний от первых и бизнес классов — только эконом. Ну и у президентов тоже не останется выбора кроме как отказаться от охраны и личного транспорта, ведь если президент хороший то его жизнь вне опасности.

Давайте ещё наличие у них яхт и вилл оправдывайте. Ведь "барину положено, и нам ведь тоже перепадает".


Если сами заработали — почему нет, а если наворовали — валить лес, причем всей семьей, с замами и помощниками/советниками.

10 апреля 2017 в 21:51
#
Ян Леонович
+3326
Очень примечательно, что в вашем понимании свободы нашлось место лишь свободе потребления. "Могу ездить, посмотреть, купить что хочу". А вот свобода говорить и думать что хочу — это для вас уже "терроризм" получается? Нарушение закона и призыв к беспорядкам?

И отдельный вам привет за вашу уверенность в "настроить VPN и приложение со стороннего источника установить — программистом надо быть". На самом деле это может сейчас любой школьник сделать. Вот и выходит одно из двух: либо закон Яровой рассчитан на обычных людей, которым кажется, что им нечего скрывать, чтоб возиться с анонимайзерами, либо они там в Думе банально идиоты.
10 апреля 2017 в 22:09
#
Eugene640
+16
И не надо вешать лапшу на уши про невыполнимые требования, хотите работать на нашем рынке, пользуйтесь нашими серверами, всё логично.
9 апреля 2017 в 15:03
#
+326
А в чём они наши?
9 апреля 2017 в 15:51
#
Eugene640
+16
В первую очередь это деньги за пользование нашими мощностями, которые должны идти в гос казну, а от туда уже на наши с вами блага. То что половину разворуют не спорю, но это уже не касается конкретно этой темы.
9 апреля 2017 в 16:16
#
+326
Энергия разве что наша. И всё.
9 апреля 2017 в 17:28
#
Михаил
+738
Энергия наша, аренда площади наша, рабочие места наши, налоги за все это в бюджет России, а не чужого гос-ва.
10 апреля 2017 в 10:05
#
Ян Леонович
+3326
В первую очередь это оборудование, которое придётся закупить забугром. Так как в России собственными технологиями создать современные отечественные системы хранения информации банально невозможно.
9 апреля 2017 в 19:04
#
+9
Пусть хоть свое привозят для создания собственного сервера, но чтоб на территории России и соответственно по законам России.
10 апреля 2017 в 11:24
#
Eugene640
+16
Можно долго спорить, если б от этого ещё что то зависело..
9 апреля 2017 в 19:18
#
+9
Надо срочно бежать на улицу, перекрывать движение, кричать "Утин пуходи", возглавить это дело должен человек осужденный как минимум по двум статьям УК РФ.
10 апреля 2017 в 11:26
#
Ян Леонович
+3326
Нет, надо сидеть тихо и со всем соглашаться по старинной привычке "барину виднее". После налаживания тотального контроля за личной перепиской, историей веб-сёрфинга и хранимой информацией, включая фотографии, документы, геолокацию, этот способ поведения станет особенно актуальным. Так как у всех несогласных будет гарантированно судимости минимум по двум статьям УК РФ.
10 апреля 2017 в 13:53
#
Ян Леонович
+3326
1. Был бы человек, а статья найдётся. Если хотят повесить судимость, то придумают повод и сфабрикуют дело. А "своим людям" при этом позволят делать, что хотят. Поэтому Чайка — прокурор, а Навальный — "лес воровал".
2. Да, мне есть что скрывать — свою личную жизнь, личную переписку, частное мнение, которое я не хочу делать публичным — всё то, что по праву и по закону должно быть неприкосновенным. И никто не имеет права лезть туда. И никто не имеет права без моего ведома хранить историю моих переписок, файлов и всего прочего. Даже по надуманным поводам вроде "национальной безопасности". Так как подобный подход — это как заставить всех ходить в прозрачной одежде по принципу "а вдруг это граната у него в штанах выпирает".
3. Что до "закон" и "призывы к противозаконному" — в Германии людей в концлагеря отправляли по закону, в СССР людей тысячами расстреливали тоже по закону, в США рабство существовало опять-таки по закону. Так что "законность" — это далеко не синоним правоты и справедливости. И этот мир перестал быть мрачным средневековьем во многом именно по той причине, что находились те, кто плевал на "законность". А охраняющие "законность" далеко не всегда были "хорошими парнями".
10 апреля 2017 в 20:16
#
+9
1. Был бы человек, а статья найдётся. Если хотят повесить судимость, то придумают повод и сфабрикуют дело. А "своим людям" при этом позволят делать, что хотят. Поэтому Чайка — прокурор, а Навальный — "лес воровал".


Состава преступления не нашла международная организация прокуроров, также нарушений не нашли и швейцарские влacти, думаю вопрос закрыт. Равно как и с мошенником Навальным.


2. Да, мне есть что скрывать — свою личную жизнь, личную переписку, частное мнение, которое я не хочу делать публичным — всё то, что по праву и по закону должно быть неприкосновенным.


Без санкций суда никто ничего не коснется и уж точно не сделает публичным.

И никто не имеет права лезть туда. И никто не имеет права без моего ведома хранить историю моих переписок, файлов и всего прочего.


В стране через пролив от нас даже без санкции суда людей запирают в секретные тюрьмы, оправдывают пытки, и в целом кладут большой и толстый на перечисленные вами права, только делают это втемную, а когда факты таковых действий становятся обнародованными просто извиняются.
Тут же на законных основаниях (по санкции суда) хотят сделать возможность не только в квартире обыск провести но и информацию хранимую в электронном виде получить, что вполне нормально.



Даже по надуманным поводам вроде "национальной безопасности". Так как подобный подход — это как заставить всех ходить в прозрачной одежде по принципу "а вдруг это граната у него в штанах выпирает".


Зато все радуются грузинскому ОВД с прозрачными стенами — все открыто, все честно! Особенно этому рады завербованные граждане-преступники, которые на коллег по цеху стучат.

3. Что до "закон" и "призывы к противозаконному" — в Германии людей в концлагеря отправляли по закону


Сейчас в штатах без закона отправляют в секретные тюрьмы и что дальше?

в СССР людей тысячами расстреливали тоже по закону


тысячами? а как же миллионы застреленных лично Сталиным?

в США рабство существовало опять-таки по закону. Так что "законность" — это далеко не синоним правоты и справедливости.


Главное ведь жить не по лжи, а там будь что будет(:

И этот мир перестал быть мрачным средневековьем во многом именно по той причине, что находились те, кто плевал на "законность". А охраняющие "законность" далеко не всегда были "хорошими парнями".


Попробуйте такие идеи где-нибудь в европе или СШП без соответствующей санкции продвинуть, быстро уедете в околоток, а может и в тюрячку упекут. Там все строго и быстро, это у нас прощают, условки дают, перевоспитывать пытаются, научить систему прощать.
10 апреля 2017 в 22:14
#
+5
Скачал, нифига не понял, удалил.
9 апреля 2017 в 19:39
#
Андрей
–2
Во время Революции Достоинства в Украине, общество(в частности местная самооборона) координировало действия именно при помощи этой программы. Видимо ваше правительство к чему-то готовиться...
10 апреля 2017 в 13:41
#
+9
К недопущению развала страны видимо.
10 апреля 2017 в 14:18
#
Андрей
–2
Прикрываясь "недопущением развала страны" можно постепенно отобрать все гражданские права и свободы. Чтобы не допустить развала страны нужно поднимать качество жизни граждан, уровень/доступность медицины, образования, строить дороги, а не развязывать войны чтобы отвлечь от внутренних проблем.
10 апреля 2017 в 16:42
#
+9
Я не гражданин Украины, поэтому мне не особо интересно что там происходит, но спасибо за информацию(:
10 апреля 2017 в 16:45
#
st00p1dm0nkey
+4322
Это вы про 2014, после чего крым отделился, а на востоке гражданская война, мда уж сплошное достоинство!
10 апреля 2017 в 20:26
#
Алексей Миронов
–1
да ну вообще пофиг ))) пускай белогондоные мрази с хохлпидорами теперь грызутся ахахахаха.
а блокируют правильно ! ибо надо соблюдать законы страны в которой ты представляешь тот или иной сервис ! так что ёбла захлопнули и жопу у угол !
10 апреля 2017 в 17:44
#