
Всем привет. Меня зовут Винницкий Алексей. Должно быть, вы меня уже знаете и видели здесь ранее. Последние несколько лет основными устройствами коммуникации с интернетом для меня стали устройства Apple. В моем кармане лежит iPhone, в сумке iPad и MacBook Pro, дома стоит iMac. Наверняка не все знают, что помимо iGuides у меня есть и другая работа. Я работаю в официальном реселлере Apple. В городе мы являемся одним из немногих авторизованных представителей Apple за исключением крупных ритейлеров, вроде «М.Видео» и «Связного».
Частью моей работы является помощь клиентам и разрешение возникших ситуаций с их смартфонами и планшетами Apple. Как многие из читателей знают, число таких проблем в последнее время резко выросло. Связано это с обнаружением уязвимости в системе безопасности iCloud, что привело к появлению альтернативного сервера iCloud, за создание которого ответственность несли анонимные злоумышленники. Проблема эта достигла поистине крупных масштабов, ведь даже в нашем небольшом городе счет пострадавших пользователей пошел на сотни.
Вчерашний день не был исключением. За день к нам обратились несколько человек с этой проблемой. В конце дня пришла женщина, телефон которой был так же введен в режим пропажи. Он работал, на него поступали звонки и сообщения, однако разблокировать его было невозможно, так как злоумышленник, получивший доступ к данным, установил на нем пароль через сайт iCloud.com. Как выяснится впоследствии, пароль от Apple ID был так же изменен.
Понимая серьезность проблемы, я в первую очередь позвонил в Apple Care. Официальная поддержка Apple, специалисты которой говорят по-русски, должна была стать выходом из ситуации. Из-за чрезмерной нагрузки на сеть, я был вынужден прождать чуть более десяти минут, прежде чем мне ответил специалист поддержки. Обычно, а я достаточно регулярно обращаюсь в Apple Care, время ожидания не превышает двух-трех минут. В последнее время число вопросов к Apple от пользователей ее продукции выросло и эти десять минут говорят о том, что поддержка активно работает.
Трубку взяла специалист по имени Дарья. Представившись, я объяснил ей суть проблемы. Дарья подтвердила ее существование и то, что я обратился по адресу. Специалист спросила IMEI устройства, мой адрес электронной почты и номер телефона для связи. Здесь я был вынужден передать телефон хозяйке пострадавшего смартфона. Дарья уточнила, что решать вопросы с Apple ID, который хранит личные данные пользователя, она может только лишь с ее создателем и фактическим хозяином устройства. По этой же причине я перестал контролировать ситуацию. Далее разговор продолжался без моего участия.
Женщины проговорили не более пяти минут. Хозяйка взломанного смартфона поблагодарила Дарью и объяснила мне, что она пообещала выслать инструкцию по восстановлению доступа к смартфону на ее электронную почту. Специалист Дарья заявила, что у нее нет времени заниматься этим вопросом сейчас. На почту упало письмо, в котором было несколько ссылок, объясняющих как отвязать iPhone от iCloud и изменить пароль Apple ID. Однако нам не удалось войти в iCloud. Разумеется, пароль от учетной записи так же был изменен взломщиками. Знала ли об этом специалист Дарья, сославшаяся на нехватку времени для решения вопроса, причиной которого стала дыра в системе безопасности сервиса Apple, я не уверен. Мне известно лишь то, что рабочий день специалистов поддержки Apple заканчивается в 19:00. В момент, когда мой клиент рассоединилась со специалистом Дарьей, на часах было 18:48.
«К вашим услугам люди, которые знают о продуктах Apple все» — написано на странице официального сайта Apple, посвященной поддержке Apple Care. Что двигало специалистом поддержки Дарьей в тот момент, когда она отказала в помощи моему клиенту, мне не ясно. Вероятно она не знала как решить проблему, хотя в разговоре со мной до этого объясняла ее суть и то, что с такими проблемами в поддержку уже обращались ранее. Возможно это самое банальное нежелание помочь. Рабочий день подходил к концу и Дарья попросту сняла с себя обязательства, возложенные на нее компанией Apple. Ответственность, которую взяла на себя специалист поддержки, оказалась пустышкой. Хваленый сервис, который стал для Apple козырной картой в общении с клиентами здесь попросту отсутствовал.
Но дело сделано и Дарья более не может помочь женщине, телефон которой был взломан хакерами не по ее вине. Кто же виноват? Apple, сотрудники которой не прошли необходимой подготовки перед заступлением в должность специалиста, «человека, который знает о продуктах Apple все»? Или может сама Дарья? Человеческий фактор имеет место и здесь. Однако как впредь избежать возникновения подобных ситуаций? Может вы поможете найти ответ?
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Ответственность за работу и сохранность своих персональных данных с владельцев своих устройств никто не снимал.
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Не надо:
0. быть лохом
1. джейлбрейкать девайс
2. покупать заведомо лоченные девайсы и с помощью всяких гевеев, сайтов по "официальной анлочке" и прочей мутотени их анлочить.
3. покупать заведомо украденные девайсы
4. вестись на привлекательный ценник на новый айфон
5. терять данные и пароли по своим учеткам.
6. плевать на элементарные требования безопасности
Добавлю от себя : лазить по порно-варез сайтам.
http://www.iguides.ru/main/gadgets/apple/vzlomy_apple_id_s_tselyu_vymogatelstva_vyshli_na_mezhdunarodnyy_uroven/
1. Вот только про джейл не надо ля-ля, пользуюсь джейлом еще с выходом iOS 4 и до сих пор ни разу не пожалел об этом, или может я делаю что-то не так?
2. Не знаю, знаю нескольких, у кого залоченные, кроме как проблем с обновлениями, у них больше нет.
3. А откуда человеку знать украден он или нет?
4. Вот здесь наверное соглашусь, но лишь частично.
5. Здесь да, согласен.
6. С этим тоже.
7. Уметь лазить надо
Придется расжевать. Раз у Вас сбои с восприятием информации.
0. если человек лох то это надолго и ответственности за это производитель не несет...
1. Это пока у Вас с джейлбрейком проблем не было. Пока. Я лично не оспариваю этот факт. В смысле, что возможна беспроблемная жизнь с джейлбрейком. Но!! То, что с помощью джейла вы подвергаете ваш девайс угрозе и то, что именно с помощью джейла злоумышленники выполняют свои корыстные задачи, (это так скажем weapon of choice), в том числе и по хакингу айфона это, дружище, факт. Как и факт то, что без джейла с Вашим аппаратом при соблюдении требований безопасности и при наличии некоторых извилин, у пользователя с айфоном все будет хорошо.
2. Смысл в том, что покупая заведомо лоченные аппараты человек уже подвержен угорозе вымогательства со стороны злоумышленников. Ведь в этом случае в процессе снятия анлока через сторонние фирмы эппл айди может быть как раз и угнан. Активация телефона же фактически не выполняется....
3. Человек, если он не полный лох всегда знает, что покупает краденое.. Ну а если он считает, что айфон может стоить 2 рубля и готов его взять буквально с рук, то в таком случае смотри пункт 4.
По поводу джейла. Да, с вич-инфекцией люди тоже живут счатсливо, только вот не долго......
Люди, научитесь думать. Статья яйца выеденного не стоит. Ни один из тезисов данного опуса не подтвержден ни чем и никак. Одни голословные заявы.... В стиле Сотникова. Какие пароли, если есть двуфакторная идентификация?
Сотников хочет сказать что iOS дырявая.... Но говорить надо о том, что, повторюсь не надо быть лохом и не надо джейлбрейкать свой девайс... Да, в любой системе есть уязвимости..
Посетите любой мастеркласс по хакингу. Перва фраза будет одной и тойже на всех таких таких мастерклассах.
What do we need to hack this iPhone? Right, a jailbroken device.....
Пусть хоть твой мерс будет защищен на все сто, но если ты сам отдашь ключи от своего мерса угонщику, то причем тут системы безопасности?
У Apple нет проблемы с Activation Lock, есть проблема с пользователями.
Ей богу, читаешь Сотникова и думаешь: гдеж он все это уууумно берет то? Вроде сидишь на технике Apple с 2007 года и не сном не духом, а тут такое.....
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Понятное дело, что никто не идеален, а потому писать такого размера гневную статью из-за такой, если честно, мелочи, вообще не понимаю зачем..
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Плюс ко всему у меня, Алексей, напрашиваются 2 вопроса. Вы сами лично слышали фразу Дарьи "нет времени" или это со слов обратившейся?
И владете ли вы информацией о том, как устроена работа центра поддержки? Например, если я не ошибаюсь, операторы находятся не на территории России и даже живут по другому, местному времени. Вполне есть необходимость прерывать обращения в пользу других. У вас же не будет задерживаться закрытие магазина из-за обращения посетителя после рабочего времени, так ведь?
Этож чтож за город такой, если к микрореселлеру по несколько человек в день приходят с проблемой блокировки девайса.
У меня десятки знакомых, с айфонами, я близок к ритейлу девайсов эппл, живу в Москве -никто ничего не знает и вообще не понимает о чем соббсно речь... И конечно хотелось бы как-то увидеть подтверждение этой статистики..
А самое главное, почему же Винницкий — такой специалист ресселера Эппл не помог женщине? Ведь гарантийная поддержка лежит втч и на ресселлере по нашему закону. Почему же Винницкий послал бедную женщину к Дарье?
вообще не понимаю претензий в сторону Алексея. да, у него такая манера подачи информации.. раньше он поливал дерьмом Самсунг и Андроид и многие были довольны.. стоило раз рыкнуть в сторону Эппла и на его голову полились помои...
кто может написать лучше — вперед, почитаем, заценим.
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Как вы отличаете честного от вора?Не надо пользоваться общими аккаунтами!
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Воруют аккаунт через угон почтового ящика на который он привязан.
Угоны электропочты уже сто лет как не сенсация. Люди сами виноваты что имеют очень и очень поверхностные знания в безопасности в сети. И причем тут Apple?
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
я бы предпочел избавится от карточки такого банка, а Вы?
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
я так сделал с Мегафоном, и Почтой России. действует. перезванивали, извинялись, говорили что приняли меры.
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
1. Не надо быть идиотом.
2. Иметь почту связанную с icloud под хорошим надежным паролем 15-30 символов.
3. Периодический проверять ее раз в неделю, дабы не увидеть писем с изменением пароля аккаунта.
4. Менять пароль не реже раза в месяц.
5. Не сохранять пароль в браузерах.
6. Если один из пунктов вы не соблюдаете прочтите пункт 1.
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Соглашусь пожалуй только с пунктом 5.
А по сути, Вы в курсе какая разница в скоросте подбора пароля между 7 символами цифр и 8 символами цифр с буквами разногл регистра и символами?
Тота, не писали бы про 15-30 символов в пароле.
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения
При регистрации вы согласились с правилами форума.
Предупреждение первое, оно же последнее.
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
В феврале этого года Яблоко забанила аккаунты российских разработчиков! Которые ей тоже денежки несут..
Официальная пресс-служба в России надувала губы (просто там в основном девушки), и принципиально не отвечала ни на какие вопросы..
Тех. поддержка русского App Store вообще не слышала ни про каких разработчиков))
Получасовые телефонные сессии с европейской техподдержкой приводили только с очередному переключению к очередному "супервайзеру" и клятвенным заверения что вот буквально в скором времени все получат ответы на свои вопросы...
Звоники за океан, напрямую в американский "департмент" оборачивался еще большей головной болью — очень плохо англоговорящие (ну или плохо различимые) люди вообще не понимали почему им кто-то звонит из России...
Яблоко давно уже не знает о том, что у них происходит. Инструкциями и гайдами отгородились ото всех..
P.s. Ни один из более чем 20 разработчиков так и не получил ни одного ответного письма.
А вы говорите Дарья...
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Вообщем я могу сказать лиш одно, все эти тех поддержки имею очень ограниченную отвественность и доступ, они ничего не могут сделать за вас ибо у них отсутвует валидация о том что вы и есть владелец, они не могу с вас брать никакие фактически данные, они лиш могут вами руководить, но чаще всего они лиш дают вам какието ссылки на Faq где для дураков расписанны и так всем изветсные вещи
В случае с Apple нужно брать телефон и идти к Apple Genius в AppleStore с пасспортом и коробокой от телефона или планшета
И все будет пучком
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Про EA ждать от силы 5 минут. Было дело забыл ответ на вопрос, зашел на сайт, написал проблему, подождал около 3-5 минут, и готово у меня новый вопрос и новый ответ.
PS Правда общался я с Американской поддержкой.
Про ограниченность поддержки не особо согласен, Вы с Blizzard общались? Чем же они ограничены?
А если без сарказма, то в далеком 2003 купил себе Nokia N-Gage (серый, первый вариант) в магазине М.Видео за 13000 рублей. Где-то через 5 месяцев кнопки 5 и 7 (они были выпуклые специально для игр, ну вы помните..) перестали реагировать. Вот просто не работали. Я отвез в сервис центр по адресу, который был указан в гарантийной карте. Через 30 минут в очереди и 15 минут диагностики, эта тварь говорит, что ремонт стоит 2500 рублей, а гарантия на такой поломки не распространяется. Дальше рассказывать не буду. Думаю, вы уже догадались.
К чему я это? С тех пор я дал обещание себе, что не дам себя унизить. И гарантийную карту рву перед продавцом, забираю купленное и ухожу.
Apple это не Боги. Это всего лишь компания, которая делает хорошие устройства. А гарантия...лучше я сломанное устройство в блендер впихну и посмотрю на это зрелище и получу удовольствие, чем пойду тратить нервы неизвестно зачем, непонятно на кого, а потом униженным вернусь домой ни с чем))
Нервы мне дороже денег.
Нет, я не верю в эту хрень. ИМХО
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
P.S: ответ поддержки:
Hello, Rostyslav
After reviewing the provided documentation, we unlocked the product.
If you need help, use Contact Apple Support to start your support request online and get connected to an expert
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Нет конечно!!! Он лучше статейку на айгайдс сварганит.
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
У работников службы поддержки клиентов это должно быть оговорено в контракте.
Последний год уходил домой почти вовремя, а позапрошлый с 9:00 до 22:00 — это норма. А иногда и 23:40
У меня кстати ситуация практически та же самая.У клиента правда укради iPad а он по глупости там в заметках держал Apple ID и контрольные вопросы))) Вобщем воры все изменили и заблокировали устройства, с просьбой дать денег) В Apple Care ничем не могут помочь и говорят сначала обратится в полицию и тогда уже они будут общаться с другим отделом поддержки Apple) Жесь...
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
В компаниях-импортерах серьезных автопроизводителей есть специальный юридический отдел, к примеру, который решает — есть ли смысл судиться, т.к. в случае проигрыша сума штрафа получается очеь велика. И только после того, как определяется минимум 70% вероятность выигрыша дела, они перестают вести диалог с клиентом по мирному урегулированию дела. Поэтому зачастую неправильно эксплуатирующиеся автомобили меняют по гарантии.
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Однажды позвонил в 18-50 — решали проблему до 19-30.
Просто напишите все это в отзыве по работе поддержки — и Дарья останется без работы.
Проблем во многом в отношении наших людей к своему труду — они привыкли в большинстве своем курить бамбук от звонка до звонка. Apple можно в данной ситуации только пожалеть — им очень трудно приходится в России, чтобы обеспечить качественную поддержку, из-за раздолбайства русских рабочих.
Я приводу такой еще пример — мне пришлось подтверждать покупку макбука из-за разгильдяйства сотрудников И-она. Так после того, как я отправил копию чека в Apple, и после того, когда гарантия начала нормально отображаться, мне перезвонил (это было через 3 дня после обращения), сотрудник который мне помогал, и уточнил — все ли теперь правильно отображается.
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Всегда задавался вопросом почему россияне любят так быковать.. Купил мерс, айфон, вирту и все, чувака несет; считает что бога за яйца держит и в выражениях не стесняется...
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
во первых, хороший пароль от облака фиг взломаешь..., возможно ваша клиентка просто беспечно делилась паролем со всеми кому не лень?)
а во вторых, автор еще не звонил в Эпл Кэр по северной америке!! 40минут ожидания в легкую! а еще когда ответит оператор, он может не разбираться в "вашей проблеме" и тогда звонок переправят кому — то еще, снова ждать..
оператор может пообещать сделать что-то, но на деле ничего не сделает, и тогда приходится перезванивать, и объяснять ситуацию снова, тк рефренс намбер с твоими данными и описанием ситуации затерялся...
это стандартная ситуация в эпл, и происходит у большинства...
сервис в эпл сторе не лучше, "умники" в баре, зачастую ничего не знают, и сводят все починки к замене девайса, даже в случае софт проблем, с другой стороны они же могут сказать, что с девайсом все ок, несмотря на садящуюся на глазах батарею или отвалившийся вибромотор..
Дарья ждет извинений!;(
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
если вне гарантии: >1 года, или напр. разбитый экран, утопленник, то 200$
это вроде во всех эпл сторах так, в сша уж точно...
но если по теме, то общий уровень подготовки продавцов у эпл хромает)) туда ведь набирают эпл фанов..., платят соответственно 12$ в час- как в макдональдсе разве что "престижно"))
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Своей головой когда будете думать-то?!
То что описал автор статьи за это деньги надо брать с того кто тупо не следует элементарной ИБ.
Потеряла устройство, может в предь будет умнее, пароль всегда надо хранить как можно более сложным и как можно более дальше, тогда личные данные будут всегда под рукой.
Другое дело, что девочка Дарья, говорят дала обещание помочь, ребят она сделала ровно то, что и должна была, прислала факи, если вы легальный владелец, то решить проблему смены пароля нет проблем, а если вы вор?!
Точно так же мог придти и прикинуться шлангом и вор реальный устройства.
Так что думайте, думайте всегда!!!
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Бедная Дарья вообще наверное была в шоке... Какие-то альтернативные сервера.
Винницкий, а Вы в курсе, что в принципе на Вас можно в суд подать? Вы в курсе, что вообще должены предупреждать собеседника о том, что диалог будет использован в социальных целях????
Придумали тут эту мутатень с альтернативным сервером, и носитесь с этим как с писанной торбой, выдавая это за аццкое открытие 21 века.
Дружище, у меня есть связь со службой техподдержки Эппл и более того я этого оператора кажись знаю. Еще один такой наезд с выкладыванием конкретных Имен, Фамилий и будет официальный запрос-жалоба к администрации сайта...И в магазин, по месту Вашей работы. Кстати как он называется?
Алексей, серьезно, не стоит так самонадеянно тролить. Мир этоже боольшая деревня.
Реселлер говорите? Да ваш брат вон в мск пытался втюхать юзерам мбп без ретины как за мбп с ретиной, на старте продаж. И это блин re:store!!
ЗЫ: пожалуйста свяжитесь с AppleСare Russia и напишите жалобу с изложением обстоятельств дела, характеристикой реальной проблемы и конкретными претензиями.
Все зависит от того как с людьми разговаривать. Если выстраивать линию на подготовленную провокацию, то конечно человек в ловушку попадается и Винницкий может спокойно орать :"хааамы"!
Винницкий и его сообщница, ну не повезло им. Да и не хотели они, чтоб везло им. Потом же на почту должна упасть анкета с вопросами о качестве обслуживания. Ответили бы спокойно и все. Че вонь то разводить?
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Или же ты завидуешь что ты не работаешь там!,
Я бы посмотрел как бы ты там справлялся !!
Сообщение отправлено из мобильного приложения iGuides
Как многие знают, если пройти по указанной ссылки, то там написано:
Автор хитрожопо возложил вину хакеров/владельца Apple ID за потерю пароля на хакеров давшим возможность активировать свои iPhone, видь десятки тысяч "пострадавших" человек смогли разблокировать свои iPhone, что мог сделать и сам автор статьи видь эта часть его работы!
Видимо помощь клиентам от автора статьи заключается в том, чтобы помочь позвонить в поддержку Apple!)
Как говорится, ну и?
За счет чего конкретно хакеры создали альтернативный сервер?
За счет кретинизма отдельных пользователей?
Причем поначалу они мне вообще сказали что на софт нет гарантии, но потом когда я попросил указать пункт где про это написано, то они сказали что нет такого пункта и начали меня просто футболить и кормить завтраками, а потом и вовсе стали теряться, а новые спецы поддержки начинали всю эту историю с самого начала.
В общем еще недельку пободаюсь с поддежкой и если эти редиски не решат мою проблему, то пишу претензию и в суд!