Top.Mail.Ru

Мы используем файлы cookie. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете согласие на их использование и обработку персональных данных.

2

Почему водяное охлаждение не нужно в обычном ПК



Компьютерная область давно уже перестала быть сугубо профессиональной — теперь ПК есть в каждом доме, и зачастую не один. А с популярностью приходит и мода: попробуйте найти корпус дороже нескольких тысяч рублей без стекла, а топовую материнскую плату или видеокарту — без RGB-подсветки. Конечно, все эти «навороты» никак не влияют на работу компьютера, но есть и другие новые веяния, причем некоторые из них могут быть не только дорогими и бесполезными, но и даже опасными. К ним относится и повальное желание ставить в дорогие ПК системы водяного охлаждения (СВО). Конечно, это кажется логичным — «вода» ведь должна охлаждать лучше «воздуха» — но ниже я попытаюсь объяснить, почему для обычного ПК, пусть и мощного, СВО абсолютно не нужна.

Подписаться на iGuides в Telegram, чтобы узнать обо всем первым — t.me/iguides

Физика: вода против эфира

И хотя СВО и кулер делают одно и тоже — отводят тепло от горячего процессора — на практике они делают это разными с физической точки зрения способами, и поэтому нельзя со 100% уверенностью утверждать, что водяное охлаждение окажется эффективнее воздушного.

Как работает «водянка»? К крышке процессора (или GPU) прилегает медный радиатор, над которым (или рядом) установлены резервуар и помпа, прогоняющая воду через него. В дальнейшем эта вода по трубке поступает в радиатор большей площади (это достигается путем разделения потока на множество мелких каналов, что улучшает охлаждение), который уже обдувается обычным вентилятором. Охлажденная таким образом вода поступает обратно к процессору или GPU и все повторяется по кругу. Как видите — абсолютно ничего сложного, схожий принцип используется для охлаждения двигателей автомобилей чуть ли не столетие.



А как работает башенный кулер? К процессору прилегают медные трубки (напрямую или через никелированный алюминий), другой конец которых соприкасается с пластинами радиатора, тепло с которых уносится потоком воздуха от вентилятора. Но просто так делать медные трубки не эффективно — они просто нагреются в области рядом с процессором, а у радиатора останутся холодными. Поэтому их делают полыми, а внутрь заливают легко испаряющуюся жидкость (спирт, ацетон, эфир) и вставляют фитиль. В итоге благодаря капиллярным эффектам такая трубка умеет работать в любом положении: жидкость, испаряясь рядом с процессором и забирая у него тепло, конденсируется на другом конце трубки у более холодного радиатора и стекает по фитилю обратно ближе к горячему «камню».



Как видите, принципы работы СВО и кулера достаточно сильно различаются: в одном случае тепло забирается благодаря испарению жидкости, в другом — благодаря ее нагреву. Различны и принципы переноса охлаждающего вещества — помпа и капиллярные эффекты. Поэтому нельзя твердо утверждать, что СВО будет гарантированно эффективнее, с чем мы ниже и столкнемся.

Теперь, когда с физикой происходящего мы разобрались, можно переходить к конкретным случаям и причинам, почему СВО не нужна для домашнего компьютера.

Для игрового ПК система водяного охлаждения — лишняя трата денег

Достаточно большое количество компьютеров собираются только для игр, и тут желание поставить СВО вполне ожидаемо: раз в сборку попадает топовый процессор, топовая память, топовая материнская плата и топовая видеокарта, то и охлаждение должно быть топовым, то есть водяным.

Какой рендер игрового ПК обойдется без СВО? Правильно, никакой.

Логика эта вполне понятна, но в ней есть один изъян — игры в большинстве своем несильно нагружают процессор: они зачастую неспособны распараллелить большое число потоков, и уж совсем в единичных случаях используют «горячие» векторные инструкции типа AVX. В итоге реальное тепловыделение процессоров в играх оказывается даже меньше, чем в спецификациях от производителя, которые пишут о 95-105 Вт для мощных CPU типа Core i9-9900K или Ryzen 7 2700X.

А с сотней ватт тепла без особых проблем справятся даже простые башенные кулеры с двумя-тремя теплотрубками: да, зачастую с ними температура будет на несколько градусов выше, но в данном случае едва ли это будет критичным: какая разница, будет на процессоре 65 градусов или 70, если критичные температуры на пару десятков градусов выше? А если учитывать, что более-менее качественные СВО стоят в 3-4 раза дороже простых «суперкулеров», то выбор в данном случае оказывается очевидным.

СВО не поможет при разгоне процессоров от Intel последних поколений 

Intel уже почти 5 лет использует все тот же 14 нм техпроцесс, а вот количество ядер за это время увеличилось вдвое, да и частоты стали максимально близки к 5 ГГц. Поэтому нет ничего удивительного в том, что под серьезной вычислительной нагрузкой тот же 8-ядерный Core i9-9900K может выделять и 200, и 250, и даже 300 Вт тепла!

Казалось бы — вот оно, идеальное применение для трехвентиляторной системы водяного охлаждения, тут она точно покажет себя с лучшей стороны. Но на практике получается достаточно забавная ситуация: что с топовой СВО, что с мощным кулером такой процессор в разгоне все равно будет быстро нагреваться до 100-110 градусов и сбрасывать частоты. Что, не справляется СВО? Нет конечно, проблема лежит глубже.

После 2011 года, когда стало понятно, что процессоры AMD FX не являются конкурентами для Intel Core 2-ого поколений, компания Intel стала «мухлевать» — дескать, у пользователей все равно нет выбора, и так купят. В результате процессоры с 3-его по 8-ое поколение под крышкой имели вместо высокоэффективного припоя «пластичный термоинтерфейс», или термопасту, у которой коэффициент теплопроводности хуже на порядок! Увы — даже возврат припоя под крышку топовых процессоров 9-ого поколения не помог, ибо на нем Intel тоже сэкономила.

Что в итоге происходит? Пока поток тепла от кремниевого кристалла невелик (например, вы играете), термопаста под крышкой вполне справляется с передачей тепла и температуры оказываются невелики. Но как только вы начинаете серьезно нагружать CPU, и поток тепла увеличивается в разы, термоинтерфейс... перестает справляться с его отводом. Поэтому без разницы, чем вы будете охлаждать такой процессор — проблема лежит в прямом смысле того слова глубже.

Единственный выход из такой ситуации — это скальпирование (снятие крышки) с процессора и замена «терможвачки» на жидкий металл, у которого коэффициент теплопроводности может быть даже выше, чем у припоя. И только после этого разница между СВО и кулером станет видна, и лишь «водянки» без проблема отведут 250-300 Вт от «раскочегаренного» Core i9.

Так что если вы не горите желанием посылать под нож только что купленный за 30-40 тысяч рублей процессор — нет никакого смысла брать к нему в пару СВО вместо суперкулера, вы не увидите понижения температуры в серьезных задачах, поэтому в данном случае можно можно сэкономить и брать воздушное охлаждение.

Лишь дорогие СВО могут конкурировать с мощными башенными кулерами

Ладно, с современными процессорами от Intel все понятно. Но а что если у нас старые CPU от Intel с качественным припоем, или же современные AMD Ryzen с ним же. Имеет ли тут смысл брать СВО?

Опять же — едва ли, и причина все в той же эффективности (соотношение цены и получаемой температуры), которая у СВО в данном случае достаточно низкая. За примерами далеко ходить не нужно: возьмем популярную простую двухсекционную «водянку» Deepcool GAMMAXX L240. Она находится в топе Яндекс.Маркета, имеет хорошие отзывы покупателей и достаточно демократичную цену в 5 тысяч рублей. Вторым примером можно взять известный башенный кулер Zalman CNPS10X Performa+, который стоит почти вдвое ниже, порядка 3 тысяч рублей.

Используемый в обзоре на GECID.com процессор Core i5-2500K имеет качественный припой под крышкой и был достаточно сильно разогнан с некоторым завышением напряжения, чтобы иметь высокое тепловыделение. Температуры при этом получились очень и очень любопытными:

Получается, башенный кулер оказался и сильно дешевле СВО, и эффективнее? Да, все именно так: «водянки» не являются панацеей. Особенно если мы берем достаточно дорогой кулер и бюджетную СВО. Разумеется, если поставить в пару к такому процессору какую-нибудь трехсекционную NZXT Kraken за 15 тысяч рублей, то она окажется лучше решения от Zalman, но ответьте сами на вопрос — вы согласны отдать половину цены процессора за то, чтобы получить выигрыш в несколько градусов, который ни на что не влияет?

Получается, что СВО вообще не нужны?

Разумеется нет — они не нужны в пользовательских компьютерах. Достаточно перейти к тому же HEDT-сегменту, где процессоры с парой десятков ядер не являются редкостью, как ситуация резко меняется: так, в Hardwareluxx протестировали 24-ядерного монстра AMD Threadripper 2970WX с легким разгоном до 3.5 ГГц в паре с несколькими топовыми СВО и башенными кулерами — в таком режиме его тепловыделение уходило за 350 Вт!

И вот тут тесты показывают полный разгром кулеров: они отстают местами на 10-15 градусов, и, что самое главное, по сути с трудом справляются со своей задачей даже на максимальных оборотах, так как для этого процессора 68 градусов является максимальной рабочей температурой:

Так что, как видите, в рабочих станциях «вода» достаточно эффективна, да и стоимость СВО меркнет перед стоимостью процессора и платы для него, что делает покупку такого охлаждения имеющей смысл.

С процессорами понятно, а что насчет видеокарт?

На рынке продаются СВО не только для процессора, но и для видеокарты. Более того — есть даже уже готовые видеокарты с отверстиями для подключения шлангов кастомной «водянки». Отсюда следует вполне очевидный вопрос — а надо ли? Ведь тепловыделение топовых решений от Nvidia и AMD зачастую оказывается на уровне 250-300 Вт, что достаточно много, и вроде бы СВО тут лишней не будет.

Для начала разберемся с видеокартами от Nvidia. Тут компания делает достаточно жесткие правила: тепловыделение производители вольны повышать как им угодно, хоть на +50%. А вот с напряжением все плохо — оно зачастую регулируется лишь в сторону уменьшения. В итоге получается интересная ситуация: вроде по температурам все хорошо, по тепловыделению тоже, но из-за заблокированного напряжения поднять частоты выше без потери стабильности не получается. Конечно, есть кастомные VideoBIOS, где управление напряжением разблокировано, и различные аппаратные доработки самой видеокарты, но мы все же говорим об обычных пользователях, которые не будут делать действия, которые приводят к потери гарантии.


+100% к напряжению увеличивают его всего на 0.01-0.03 В — это едва ли поможет в разгоне.

В итоге мы получаем, что раз напряжение почти не меняется — тепловыделение даже у таких монстров, как 1080 Ti и 2080 Ti, в играх редко уходит за 300 Вт, и тут трехвентиляторные СО вполне справляются, удерживая температуры чипов на уровне 70-80 градусов при критичных 90+. Конечно, СВО снизит температуру, и из-за этого технология Nvidia Boost поднимает частоту на 20-50 МГц (1-2%), но опять же, едва ли стоит переплачивать за это 10-20 тысяч рублей.

С видеокартами от AMD все интереснее: компания опять же не дает трогать напряжения в сторону увеличения, но при этом самостоятельно выпускает разогнанные дальше некуда видеокарты Vega с тепловыделением в 400+ Вт, комплектуя их СВО. В данном случае это выглядит логично, но с учетом крайне неконкурентоспособной цены эти решения в основном оседают на руках коллекционеров.


Великолепное решение, которое потребляет как две RTX 2080, стоит как 2080 Ti, а по производительности слабее 1080 Ti.

В итоге с видеокартами ситуация такая же, как и с процессорами: если вы не горите желанием копаться в BIOS и аппаратно дорабатывать видеокарту для получения максимальных частот, то СВО вам не нужна абсолютно.

Надежность: механика + вода = ... ?

Обычные кулеры по сути вечные: медные трубки запаяны, эфиру или спирту деваться некуда. Так что по сути основная проблема с ними — выход из строя вентилятора, который обычно без проблем меняется на такой же или похожий по размерам самостоятельно в домашних условиях.

С системой водяного охлаждения, даже необслуживаемой, все куда хуже. Во-первых, там есть дополнительный механический инструмент — помпа, и если она сломается, то с высокой долей вероятности вы пойдете за новой СВО. Во-вторых, налитая внутрь жидкость, которая обычно является водой с присадками, все-таки медленно, но реагирует с пластиковыми шлангами. Итог — медный радиатор и помпа забиваются не самой приятной на вид жижей, что резко увеличивает температуры. Так что если обычный кулер достаточно продуть сжатым воздухом раз в пару лет, и он будет без проблем работать дальше, то вот «водянку» придется разбирать, сливать раствор пластика в воде, чистить, собирать обратно и аккуратно заливать новую жидкость. Проделать это в домашних условиях, в принципе, реально, но с учетом пунктов выше нет смысла так заморачиваться.


Думаете, что синяя жидкость в шлангах выглядит красиво? Радиатор думает иначе.

Что касается протечек, то это очень и очень редкое событие: если у СВО не было заводского брака (что легко проверить, запустив ее в холостом режиме на столе), и вы не повредили шланги при установке, то скорее всего она будет вас радовать беспроблемной работой, пока не забьётся. Но, опять же, у кулеров такой проблемы нет в принципе.

Итог — башенный кулер лучше

Что в результате можно сказать про СВО в обычных ПК? Дорого, не особо эффективно и не особо надежно — но очень-очень модно. Так что если вы не собираете себе домашнюю рабочую станцию на Xeon или Threadripper, то смотрите лучше на так называемые «суперкулеры» — с ними вы как минимум выиграете по деньгам, потеряв в самом худшем случае некритичные пару градусов температуры.
11

Будь в курсе последних новостей из мира гаджетов и технологий

Мы в соцсетях

Комментарии

0
сокет 2066 стоит kit x4 слота памяти как положено, хочу покормить оперативкой, какую покупать? KIT x4, с такой же частотой , или можно не kit брать? как поступить чтоб всё норм было? искать "kit" такой же или что?
1 июля 2019 в 16:00
#
0
удалите плз, толи сайт толи браузер глючит
1 июля 2019 в 16:03
#
+1760
Пользователь удален Ivan Ivkin
Вы не написали, какой именно стоит кит. В общем и целом без проблем будет работать вместе любая озу с одинаковой частотой и таймингами, на них и ориентируйтесь при покупке.
1 июля 2019 в 16:24
#
Владимир Молотов
0
Если бы я экономил, сразу бы купил видюху с водяным охлаждением. Так я переплатил за башню ,которая мне не нужна, а потом пришлось водоблок покупать, потому что читал такие темы в интернете. Моя видюха не греется сейчас выше 50 градусов при 80% работе трех 120мм вентиляторов. Чтобы были ваши 70 градусов "комфортные" работать они будут процентов на 10 мощности. Три воздушных на видюхе будут на пределе своих возможностей , чтобы охладить в игре 2080 до 65-70 градусов. Про уровень шума такой системы можно даже не говорить. Водянка это тишина, минимальная температура и минимальные габариты корпуса, в игровом пк. А что еще нужно? Вы правильно сказали, когда собираешь игровой пк за 100к , а игровой пк сейчас дешевле и не стоит, не нужно экономить. В данном случае зажать 15 к за расширяемую сво и 10к переплатить за видюху с водоблоком.
1 июля 2019 в 16:02
#
+1760
Пользователь удален Владимир Молотов
Мм, вот забавно — ни трехкулерная евга 1080 ти, ни трехкулерный 1080 ти стрикс, ни трехкулерная гига гейминг 2080 ти не грелись больше 70-75 градусов, удерживая обороты на 40-50%, так что услышать их в закрытом корпусе было проблематично. А ведь все работали с увеличенным до 110-150% теплопакетом, то есть не менее 300 Вт потребляли.
1 июля 2019 в 16:29
#
Viktor Sch
–24
Т.е. ты всерьёз считаешь, что если в Афтербёрнере установить тепловой пакет 150%, то карта начнёт жрать в 1.5 раза больше энергии? Сам додумался до такого бреде или прочитал где?
6 июля 2019 в 06:36
#
Viktor Sch
–24
Пишу как обладатель самодельной кастомной СВО.
1 июля 2019 в 16:04
#
Viktor Sch
–24
А вообще, СВО — это просто прикольно. Если склад ума инженерный и руки прямые.
1 июля 2019 в 16:06
#
Александр Белимов
0
Поделюсь своим опытом — изначально под воздухом был core 9900 (noctua d15) и видеокарта ASUS 2080ti strix (двухслотовое охлаждение с 3-я вентиляторами). Под играми прогрев процессора составлял около 65-70, видеокарты 70-73. И если шум от процессорного блока особо не был слышим ( закрытый корпус, около 1 метра от пользователя), то гул от турбины видеокарты со временем раздражал. Да и поток горячего воздуха из корпуса вызывал ощущение Рядом стоящей печки.
После замены охлаждения на сборку от Thermaltake Pacific 360 ( водоблок+отдельный радиатор на проц, водоблок+ отдельный радиатор на видео) температура процессора и Карты под теми же задачами не повышается выше 45-47 градусов. Шум, естественно, на порядок также снизился.
Итого — по Стоимости водянка выходит в разы дороже воздушного охлаждения но, преимущества воды для меня, безусловно, более значимы, это:
1. Снижение шума;
2. Эффективное охлаждение;
3. Эстетика общей сборки контура.
1 июля 2019 в 18:40
#
Michael Baryshev
0
Я бы добавил ещё один момент, многие думают что СВО позволит снизить тёплый выброс из системного блока. По факту от физики не уйдёшь, и получается скорее наоборот, снижение температуры ядра даёт возможность нарастить разгон и теплопакет увеличивается, соответственно увеличивается и температура воздуха выходящего из ПК. Так что СВО по факту дороже, шумнее и менее комфортна для пользователя. Да температуры процессоров ниже, но какой в этом толк если тротлинга и так нет.
1 июля 2019 в 22:30
#
Андрей Несерин
+1
Вы говорите «по факту» хотя на самом деле, имеете ввиду в теории)))

Потому что с фактическими данными ничего общего не имеете.

Хватит домыслы выдавать за факты.
2 июля 2019 в 00:12
#
+1760
Пользователь удален Андрей Несерин
Да все врутЬ, мы уже поняли). Водянка — венец человеческой мысли)).
2 июля 2019 в 08:28
#
Viktor Sch
–24
Ну почему же. Тепловые трубки очень даже технологичны, с этим никто не спорит, но у них тоже есть свои ограничения, о которых многие забывают.
А если говорить о серьёзных вещах, то давайте вспомним о фазовом переходе...
6 июля 2019 в 06:39
#
Viktor Sch
–24
Вот странный, да?
Ничего своими руками не сделал, на практике не проверил, прочитал пару обзоров и тестов в интернете и теперь блещет своим авторитетным мнением на просторах необъятного.
При этом азов не знает...
6 июля 2019 в 06:45
#
Андрей Несерин
+1
Короче статью добрели лишь те, кто не владеет СЖО, не собирал контура)))
Но зато знает толк в теории🤣🤣🤣

Егор, это успех! Среди балаболов, ты явно авторитетный!
2 июля 2019 в 00:19
#
+1760
Пользователь удален Андрей Несерин
Оскорбления — бан, в курсе?)
2 июля 2019 в 08:28
#
Twiterson Tweet
+2
У автора походу нет денег на нормальную водянку, или надо было нагенерить кучу кликов. Статья полная чушь, да много всего понаписано, много полезного для неведудующих и в теории. Но это не меняет того факта что в простое у меня процессор i7 8700k с Corsair H110i на материнке с Z370 всего 23-25°с, (воздух от 38°с), в играх 35-38°с (воздух от 45°с) и под полной нагрузкой 38-39°с (воздух от 60°с), это в Medium Tower ещё и с MSI Geforce 1080 Ti Gaming X. Другое дело когда жара на улице тогда прибавляем смело 10°с, но если врубить кондей то всё встаёт на свои места. Ну и во вторых это шум который стоит от воздуха, да если врубить водянку на профиль Extreme то она тоже не ахти, но факт остаётся фактом, водянка лучше чем воздух, а если ещё кастомную систему залепить, то там совершенно другая история будет и намного ниже температуры. От температуры зависит живучесть процессора. IMHO
2 июля 2019 в 09:56
#
+1760
Пользователь удален Twiterson Tweet
Как же мне эти фантазии с 40 градусами при полной нагрузке на 8700k нравятся. Идите разгоните его до 5 ггц, скачайте aida64 и запустите stress cpu вместе с stress fpu — через полчасика будете радоваться температурам в 80-90 градусов как минимум. Вот это будет вам честная максимальная нагрузка. И, сюрприз, на башне d15 от ноктуа ровно такие же температуры, ибо проблема в терможвачке под крышкой.
2 июля 2019 в 11:19
#
Twiterson Tweet
+2
Ну во-первых не повод сразу писать такую чушь, во-вторых, зачем мне его до 5ггц разгонять, если мне достаточно моих 4.6ггц которые установлены?!
Разгонял, когда купил СВО ради интереса сравнения между дешёвым брендом и подороже и температура была не выше 49°c. К тому же сразу видно, что Вы профессионал своего дела если используете AIDA64 для тестирования процессора, а такие программы, которые именно для этого сделаны (типа Prime95, LinX и т. п.) игнорируете!
Ваша статья полная муть, испражнения человека, который не любит водяное охлаждение или у которого нету на это удовольствие денег или попросту накручивание посещаемости статьи, все Ваши сравнения взяты с других сайтов/форумов/блогов, сами Вы никто и ничто и ничего не предоставили. Всё что приводится не имеет общего к реалиям, которые мы компьютерщики/фанаты/юзеры имеем дома, также видим и тестируем — причём в лучшую сторону чем нам пытаются продать всякие никчёмные чудотворцы типо Вас и продажные тестировщики. Дальнейших дискуссий не предусматривается, потому что с Вами не о чем говорить или дискутировать, так как Вы все примеры берёте из воздуха (чужие блоги/сайты/форумы, не соответствующие реалиям). ИМХО
2 июля 2019 в 13:28
#
+1760
Пользователь удален Twiterson Tweet
А, ну то есть если я взял данные профессионалов с 20летним стажем тестов, которые показывают, что водянки в обычных ПК не имеют смысла — я не прав?) Отличная логика. Знаете что самое забавное? Если бы я провел тесты с водянкой и суперкулером и показал бы тоже самое — вы бы стали орать, что я криворукий и не так мерил, или не ту водянку взял, или не тот кулер. Вы просто очередной человек, который потратил большую сумму на водянку, понял, что от этого нет смысла и пытается всем и себе в первую очередь доказать, что он не выкинул деньги на ветер, прикрываясь тем, что он якобы разбирается в компах и оскорбляя при этом собеседников и описывая абсолютно фантастические цифры температур.
Насчет 49 градусов при 5 ггц — брехня и фантастика. Пруфы будут? Даже после скальпа таких температур нет.
Почему аида, а не прайм95? Потому что я говорю про реальную максимальную нагрузку, а не про фантастику в вакууме, которая не достигается никогда и нужна только для тестов стабильности, и то не всегда. Знали бы об этом, если бы реально занимались сборками и тестами, а не сидели в комментариях.
Насчет того, «что мне и 4.6 ггц норм» — умиляет меня такое. Переплатили за K-проц, Z-мать, еще и водянку навернули, чтобы получить прирост в целых 8% относительно стокового 8700 на 4.3 ГГц с какой-нибудь простой B-материнкой. Будет еще смешнее, если и память в стоке или на 2666-2933 МГц. И после этого вы считаете, что ваши комментарии можно воспринимать серьезно, как инфу от знающего человека?))
2 июля 2019 в 14:32
#
Twiterson Tweet
+2
Сомневаюсь что у вас вообще есть какой либо опыт, профессиональный диванный герой, вероятней всего в то время когда я начал работать, вы были ростом от горшка с два вершка и в данный момент живёте на попечительстве родителей.
Всего хорошего и настоятельно рекомендую купить себе СВО, если вы уж решили отстаивать свою точку зрения не видев в живую СВО и протестировать с разными программами то о чём вы тут заявляете. Улыбок тебе дед макар.
2 июля 2019 в 16:46
#
+1760
Пользователь удален Twiterson Tweet
Да я уже понял, что когда у очередного представителя "тыжпрограммистов" начинает пригорать, то он никогда не будет доказывать свою позицию пруфами — у него их просто нет, как в вашем случае. Так что желаю вам удачи в дальнейшем нахождении новых адептов для церкви Святой Водянки, только на проф ресурсы не заходите — там вас камнями быстро закидают).
P.S. Дед Мокар передает привет от тракториста)
2 июля 2019 в 17:17
#
Михаил Тимофеев
+14
если под крышкой припой, между крышкой и подошвой водоблока не КПТ, а что нибудь вроде Thermal Grizzly Hydronaut, которую, кстати, сам юзаю, а вокруг радиатора СЖО воздух около +10 градусов цельсия, то вполне даже может быть на 5 ГГц менее 40 градусов на наиболее горячем ядре. тут правда еще от водоблока многое зависит. однако, если заморочиться, да зимой выкинуть радик вовсе на улицу, на -15-20 то даже в пассиве (без обдува) темпа на камешке даже в нагрузке будет около нуля. но это нафиг не надо, за росой на шлангах наблюдать...
6 июля 2019 в 00:56
#
+1760
Пользователь удален Михаил Тимофеев
А автор коммента что-то писал про скальпирование?) И про то, что он живет в комнате где +10 градусов?) Как бы никто не спорит — берем чиллер и получаем даже отрицательные температуры, но если мы рассматриваем стоковый проц и обычную комнату, то под максимальной нагрузкой 50 градусов и близко не будет, максимум в играх такая температура установится.
6 июля 2019 в 08:56
#
Михаил Тимофеев
+14
внесу свои пять копеек. имею старенький И7-3930К. 12 потоков, разгон до 4,5-4,7 ГГц. на нехилой башне в рендере видео сей камень грелся до 75-85 градусов, при 100% скорости вращения комплектных вентиляторов. при этом оба вентиля адски ревели, т.к. это SCYTHE. плюсом закономерно башня запыливалась. а судя по темпам, толку с нее было не очень много.
потом я решил делать СВО, конечно не ставить эти гoвяные необслужки, а делать самому нормальную СВО хендмейд, а по русски — колхоз. живу в частном доме, поэтому предполагалось делать стационарную СЖО. что имеем в итоге — радиатор, вентилятор и помпа стоят в подвале, там прохладно даже летом. радиатор — медный радик от системы охлаждения двигателя ВАЗ 2106, вентилятор, обычный настольный вентилятор 350 мм, 220 В, 35 Вт. помпа — циркуляционный насос с бронзовой "головой" для систем ГВС, производительностью до 200 л/мин. "подпольная" часть системы соединяется с "настольной" посредством двух М/П трубок, диаметром 25 мм. сверху на стенке укреплены две группы сан тех коллекторов на 3 отвода каждый. один коллектор "холодный" — подающий, второй "горячий" — обратка". от вентилей на этих коллекторах жижка (полипропиленгликоль до -20) посредством силиконовых шлангов подается к водоблокам.
результат, при прочих равных (частоты, напряжения на ядрах, нагрузка 100% на все 12 потоков) темпа по сравнению с башней (75-85 С) не подымается выше 45-50 градусов. а в обычном режиме (браузер, офис, мессенджеры) темпа равна, а зимой и ниже комнатной. летом 25-30, зимой особенно в сильные морозы (подвал с радиком не отапливается) иногда уходит в небольшой минус.
однако башня нещадно ревела, шумела, пылилась, ее нужно было чистить...
СЖО — 5 лет, не чистил ни разу, темпы не повышаются, БЕСШУМНА, полет нормальный.
ввиду всего этого, я весьма не соглашусь с автором статьи. да, если водянка гoвно, то чего вы от нее хотите? или вы хотите чтобы аппарат за 100 баксов работал как аппарат за 1000 баксов? такое не бывает, и не только в случае с СЖО.
но в отличии от воздушных кулеров, в водянках нет границ для фантазии, если у тебя руки и голова на месте, можно сделать вполне хорошую систему, относительно недорого, и по показателям, несравнимым с воздушными системами охлаждения.
кстати как испытывал водоблок. запустил систему, поставил блок на подставку, и грел его газовой паяльной лампой в течении 20 мин. после чего выключил ее и сразу дотронулся до места прогрева — подошва была холодной и мокрой — конденсат продуктов сгорания газа
4 июля 2019 в 01:07
#
Шамиль Джанболатов
+4
А ведь всего-то надо было просто комп у подвал убрать, к компьютеру подключиться удлинителями, поставить вентиляторы на максимум. Чтобы не было пыли может надо просто фильтр поставить в системе вентиляции, не? Я чтобы не было пыли компьютер на полку стеллажа поставил. а вы в подвал, а ведь чем ниже — тем больше пыли, и живу на 10-м этаже
23 сентября 2021 в 18:31
#
Шамиль Джанболатов
+4
А ведь всего-то надо было просто комп у подвал убрать, к компьютеру подключиться удлинителями, поставить вентиляторы на максимум. Чтобы не было пыли может надо просто фильтр поставить в системе вентиляции, не? Я чтобы не было пыли компьютер на полку стеллажа поставил. а вы в подвал, а ведь чем ниже — тем больше пыли, и живу на 10-м этаже
23 сентября 2021 в 18:31
#
cuantro
+602
Автору зачет! Стольким людям глаза открыл и забавно как у них бомбануло=) Но это нормально, горькую правду всегда трудно признавать, особенно когда потратил 10-15к на водянку, а оказалось зря.
5 июля 2019 в 09:19
#
Михаил Тимофеев
+14
эт если 15к то еще копейки. у меня так то например циркуляционник 8к стоит и ватерблок около 100 евро. вот уже 15к. и единственно что у меня бренд, это собственно ватерблок. а остальное колхоз ноунейм а то и вовсе сантехника ))) но я и сэкономил прилично, у меня вся система около 35-40к обошлась (собирал месяца 2) а если бы я все все фирмовое брал, там всякий битцповер и прочие, аналогичная моей СЖОшка (по эффективности каешн, а не внешнему виду) далеко б за сотню улетела. к примеру у меня шланги обычные силиконовые из самогонного магазина, за 50 руб/м, а фирмовые для СЖО — от 800 руб/м...
6 июля 2019 в 00:48
#
Viktor Sch
–24
Какой-то сломанный у тебя калькулятор.
Или ты за установку СВО 20тыс отдал?
6 июля 2019 в 07:06
#
Михаил Тимофеев
+14
ставил сам. остальное — коллектора, шланги, крепеж, штуцера и т.д. коллекторная группа на три отвода, к примеру, каждая около 3 тыс стоит
8 июля 2019 в 07:16
#
Viktor Sch
–24
Слушай, а если я ватерблок собрал за 800р, радиатор — медная автомобильная печка за 900р, помпа и бачок с али за 1600р, шланг 200р, то чего бы у меня бомбило?
По факту, за 3500р я имею тихую, эффективную, масштабируемую СВО, лично спроектированную и собранную под свою систему.
Этой же системой я могу охлаждать видеокарту (+800-900р ватерблок), мосфеты, память. Да, вероятно понадобится ещё один радиатор с вентиляторами и пара метров трубок, но в итоге это не 100 евро и даже не 100 баксов за охлаждение ВСЕГО критичного к нагреву железа.
Столько стоит один только супер-куллер, который будет охлаждать один только процессор, причём менее эффективно, пусть всего на 10 градусов на каждые 100Вт тепла, но всё же.

Так чего же вы, не имея опыта работы с водой, делаете такие громкие заявления и пылите в сторону тех, кто заморочился водой, потому то просто может, хочет, ему это доступно и т.д.???
Сидели бы там... у себя...
6 июля 2019 в 07:03
#
Viktor Sch
–24
Меня удивляет, почему все думают, что СВО стоят неприлично дорого и что в них используются ТОЛЬКО 80мм вентиляторы?
Да с СВО вы вольны творить что угодно!
Хоть 3х120мм, хоть 1х200мм. Габариты радиаторов могу быть любые, вы не ограничены размерами корпуса!
Есть кастомные системы, в которых сам корпус выступает в роли радиатора. Такие системы отводят по 200-300Вт тепла в пассивном режиме.

Ну не технари вы, ну не беритесь вы за СВО и уж тем более не высказывайте своё очень важное мнение на этот счёт.
6 июля 2019 в 08:08
#
Михаил Тимофеев
+14
кстати да, соглашусь, границ для фантазии нет. можно и вовсе без вентиляторов, рядком поставить штуки три четыре авторадиатора, они и так, за счет конвекции вполне киловатт тепла отведут. тоже про эту схему думал, а потом решил, мне то чего, радиатор то в подвале, вентиля не слышно. поэтому всего один, но с обдувом. а как то раз вентиль наепнулся, и темпа при 100% нагрузке всех 12 потоков поднялась аж до 70. но и 70 вполне терпимо, по сравнению с 75-85 градусами с башней с двумя 140 мм вентилями, вращающимися на 100% оборотах.
8 июля 2019 в 07:22
#
Дмитрий Лянгузов
0
А еще, для охлаждения воды ниже комнатной температуры можно использовать элементы Пельтье, никакая воздушка не сможет сравниться. Правда сам элемент таки придется воздухом охлаждать. Но опять же — можно всё это вынести за пределы корпуса. Водопровод организовать легче, чем теплоотвод.
Был у меня крайне поучительный случай, когда отодвигание компа от стены на 10 см. понизило температуру проца на 10 градусов. Без всякой магии и водянки.
5 сентября 2019 в 21:17
#
Дмитрий Лянгузов
0
Хорошая статья. Но некоторые моменты — крайне спорные. К примеру — не известно в каких условиях проводилось сравнение кулеров (и, что важнее, кем они оплачены — производителем воздушки или водянки).
Поясню, почему считаю сеймомент важным: есть у водянки одно принципиальное отличие — она отводит тепло в любое место, например к верхней стенке корпуса, а вентилляторы выдувают это тепло наружу, создавая в корпусе отрицательное давление, что сопутствует забору внешнего воздуха (откуда — отдельный вопрос).
А любой суперкулер пропуская воздух сквозь ребра радиатора абсолютно не заботится о том, чтобы этот, уже нагретый, воздух покинул корпус. И вот тут я имею личный опыт — есть у меня комп в небольшом корпусе, в котором изначально был установлен неплохой кулер на проце и вентиллятор на "выхлоп". Так вот организация правильного "выхлопа" позволила оставить только один из вентилляторов — на выхлопе.
Т.е. в закрытом корпусе крайне важным становится вопрос не отвода тепла от чипов, а отвода тепла из корпуса. И вот тут никакой суперкулер с водой не сравнится — удлиннил трубки и унес тепло на любое расстояние.
5 сентября 2019 в 21:05
#
0
Автор тут утверждает о своем скольки-то там летнем опыте сбора компов и их ремонта. Ну со сборкой согласиться можно, т.к. это вполне интересное и несложное занятие, но вот по поводу ремонта у меня крайние сомнения, судя по "грамотности" комментариев автора. Заменить сдохшую видеокарту новой я не считаю ремонтом совсем. Автор вряд ли знает, что такое полевой транзистор с изолированным затвором и как он работает, например. Вряд ли он знает о триггерах, логических элементах и прочих элементах цифровой техники. Так же автор вряд ли менял GPU на видеокартах и вряд ли знает, почему они выходят из строя по истинной причине.
Тебе тут говорят, что СВО лучше воздушки (если отбросить вопрос денег), но ты утверждаешь обратное. Возьмем видеокарту: на воздухе невозможно добиться температуры в 35-40 градусов GPU, чего легко добиться дешевой СВО с дешевым китайским универсальным водоблоком (оставим пока VRM с памятью). А истинная правда выхода из строя GPU кроется в так называемом "отвале" кристалла GPU от подложки из-за постоянных и сильных перепадов температуры кристалла, КТР которого сильно отличается от КТР компаунда, которым залито все пространство под кристаллом и вокруг него. Водоблок сильно снижает диапазон колебаний температуры кристалла и продлевает жизнь видеокарты на неизвестный срок. Ведь обидно же бежать через 2.5-3 года менять топовую видеокарту, когда это можно сделать чуть позже и продать старую или оставить в запас.
СВО для любителей делать все своими руками и наслаждаться этим. Я не про готовые СВО, а про кастомные, с двумя, тремя и т.д. многосекционными радиаторами от ведущих производителей, с одной-двумя помпами, с различными датчиками и прочее. Но тебе этого не понять, тебе это не интересно. Поэтому говорить, что СВО хуже — полнейшая глупость и некомпетентность.
Автор совершенно некомпетентен, это очевидно. Тут больше подростковых амбиций, чем пользы от советов, даже несмотря на то, что может быть автор уже далеко не подросток.
4 ноября 2019 в 18:27
#
Sergey Ivanov
0
У меня система водяного охлаждения стоит очень давно. Поставил я ее после того, как спалил материнку вместе с процессором. В башенном корпусе она стоит вертикально, а радиатор- соответственно, горизонтально. Из- за большого веса крепления ослабли и образовалась клиновая щель. Это я потом выяснил по потекам термопасты. В итоге- материнка прогорела. После этого я собрал водяное охлаждение. Преимущества есть, и существенные.
-Теплообменник имеет малые габариты и не загромождает внутреннее пространство.
-нет изгибающего усилия, которое возникает от громоздкого воздушного кулера.
-хорошо держит температуру при резких изменениях нагрузки.
Ну, а недостатков 2:
-высокая цена
-необходимость периодического обслуживания.
Я жидкость заменяю ежегодно. Использую обычный автомобильный антифриз, разбавленный дистиллированной водой (то и другое в автомагазине). Смысл в том,что он не цветет и не дает осадка.
Если собрано тщательно- то никаких хлопот такая система не доставляет. Но зато протечка может запросто уничтожить и материнку, и процессор и видеокарту- смотря куда попадет вода!
Сейчас мода на СВО угасла. Собственно, появилась эта мода даже не ради процессора, а ради видеокарты. Был период, когда топовые видеокарты потребляли просто кошмарную мощность- до полукиловатта! Сейчас благодаря новым технологиям, потребление сильно снижено и примерно находится на уровне 200..250 ватт.
А вот загрузка процессора, как правило, составляет всего 3..5%. Во всяком случае, у меня. Написание программ требует не столько мощного процессора, сколько хорошей головы. Но мне удавалось загрузить его на полную мощность! Например, такими задачами являются работа с базами данных и архивирование большого объема данных.
СВО с такой задачей справляется прекрасно!
В целом, сейчас особой необходимости в СВО нет. Но если есть лишних тысяч 5..8 и чешутся руки что- нибудь просверлить- тогда ставьте!
7 февраля 2020 в 00:15
#
0
Полностью согласен с автором. Зачем нищебродские i9-9900K, которые в самом пике дают 5ГГц. охлаждать водой. Если его даже разгонять, то выше 5,1 — 5,3 он не гонится, так как не дают комплектующие, которые предлагаются на рынке для любительских ПК. Нагрев с хорошим башенным кулером не будет превышать 78-82 градуса. А очень хороший кулер с бесшумным вентилятором, на эл магнитных подшипниках будет стоить раза в три дороже, чем самая дорогая СВО! И эффективность у него в полтора раза лучше! Но это для проф систем с процем за 1 лям. А тут можно обойтись дешевым вентилятором, таким как GIGABYTE AORUS ATC800 или на худой случай Cooler Master MasterAir Maker 8.
8 апреля 2020 в 17:48
#
Шпрот Кусачий
0
Автор зачем-то в своей статье задал изначальный посыл: СВО не нужна. И я даже согласился бы с этой статьёй, если бы не вот это утверждение. На самом же деле, в объективной статье было бы логично подвести сравнение воздушной и водяной систем охлаждения по пунктам. Исходя из собственного 5-летнего опыта пользования СВО и гораздо более многолетнего опыта пользования воздушкой, могу сделать выводы о плюсах и минусах СВО перед воздушкой.
Начнём с минусов:
- Дороговизна. Действительно, собрать качественный контур — это дорого. В 2-3 раза дороже хорошей воздушки.
- Опасность использования. Протечки, засоры, выход из строя помпы — всё это может лишить вас компьютера не на один день, т.к. устранение этих проблем, как правило, сложнее, чем замена кулера.
- Необходимость обслуживания. В целом, рекомендуют каждые год-два полностью менять жидкость и промывать систему. На деле же этот срок можно смело увеличивать до 4-5 лет при условии использования качественных компонентов и жидкости.
- Сложность установки. Очевидно, собрать правильный контур и уместить его в корпусе гораздо сложнее, чем повесить кулеры на процессор и корпус (на видеокарте уже всё сделано за нас).

Но плюсов тоже хватает:
- Внешний вид. Вряд ли кто-то будет спорить с тем, что СВО — это красиво и выглядит необычно. Да и простора для полёта дизайнерской фантазии здесь гораздо больше.
- Эффективность охлаждения. Если не рассматривать готовые необслуживаемые СВО, то лично на своём опыте убедился, что и процессор, и видеокарта в стресс-тестах греются градусов на 20-30 ниже, чем под хорошим воздухом. Здесь, правда, оговорюсь, что комплектующие я себе привык покупать из топового сегмента — с запасом на годы. Для среднего ценового сегмента почти наверняка разница будет не настолько выгодной.
- Пыль. За примерно одинаковые промежутки времени пыли в корпусе с СВО накапливается в разы меньше, чем при использовании воздуха.
- Уровень шума. Напрямую вытекает из эффективности охлаждения. Шумит водянка действительно гораздо меньше, чем корпус на воздухе, а если не нагружать систему (смотреть видосики, например), то абсолютно все вентиляторы, кроме нагнетающего корпусного, уходят в режим простоя, и система становится вообще бесшумной.

В общем, подытоживая, статья не лишена смысла. Но её однобокость реально вызывает недоумение у тех, кто собрал СВО действительно из соображений здравого смысла, а не потому что "модно". И таких владельцев СВО, вообще-то, немало.
25 апреля 2021 в 16:28
#
0
вот мое решение
видео карта работала на 90 %
после водяного охлождения 40%
зато компьютор поднялся в цене и оооочень ощутимо , да и расходы на содержание тоже есть ,ктому-же постояно надо следить за уровнем воды и постоянно доливать
так что во всем есть свои плюсы и минусы ,
водяное охлождение есть много плюсов
много минусов.
надо понимать кому оно не обходимо ,а кому накой не хздалось , для меня это было спасение которое обошлось почти 300 дол с доставкой и 50 дол моноблок к карте.
теперь уделю время процессору на шине 2060
начнем с того этот процессор нельзя ставить с воздушным охлождением (предписание производителя водяное и не меньше 240 ват)
а проц i9 x10920x пиками доходит до 90 % не пукая
вот ва вторая сторона медали и тут как не крути надо ставить водянку
10 ноября 2021 в 21:13
#
0
статья хоть и старенькая но все равно решил оставить комментарий,
О СИСТЕМЕ
мат плата asus rog strix z590 e
i7 11700k с небольшим разгоном,
4,6-5,0 по всем ядрам, шина 4,0
при постоянном вольтаже v-core 1,234
кулер старенькая noctua d-14. 10лет уже трудится,
видяха rtx 3080 asus tuf v1, НЕ LHR
тоже с небольшим разгоном и андервольтом,
корпус fractal desing meshify 2
3 вентиля 140мм noctua на вдув
3 на выдув 2 по 140мм и 1, 92мм под видиком
и 1 дует на чипсет noctua 60mm
ПО ТЕМПЕРАТУРАМ
проц в aida64 c FPU
84 гр, это максимум по ядру,
в самых тяжелых играх не более 60 в среднем,при ультра в 2к
видяха GPU 65, VRAM 85 максимум в среднем GPU60 , VRAM75
вентили настроены вручную от 650 до 1800
ПО ШУМУ
можете не верить но во время простоя и простого использования,
часы на стене тикают громче,по ощущениям как шелест листьев,даже тише, не знаю с чем еще сравнить, во время игры не много разгоняются корпусные вентили, и шум слегка прибавляется,
в 100% нагрузке с aida64 слышно сильнее но уши не режет
ИТОГ
получилась тихая производительная система,
правда пришлось повозится с настройкой вольтажа и вентиляторов


13 ноября 2021 в 12:53
#
0
Все ровно наоборот. Четырехтрубочный кулер не справляется со средним 9700к при обычной конвертации видео. 95+ градусовШеститрубочный весит полтора кило, ревет как самолет, монтируется нейрохирургом, поскольку габаритен, а нижние болтики закрутить надо. Плюс перекрывает доступ к памяти. Для любых процов выше начального уровня — только сво и только трехсекционная
25 мая 2022 в 00:50
#