2

Huawei официально предъявлены уголовные обвинения. В чём виновата компания?

Александр
Huawei

Министерство юстиции США обвинило Huawei краже интеллектуальной собственности у американского оператора T-Mobile и мошенничестве, которое выражалось в сотрудничестве с иранскими компаниями в обход санкций.

Обвинения предъявлены в Бруклине (штат Нью-Йорк, США) в отношении Huawei, двух аффилированных компаний и финансового директора Huawei. Компаниям грозят крупные штрафы, а финдиректор может оказаться в заключении на несколько лет.

В декабре 2018 года в Канаде по подозрению в организации мошенничества была задержана Менг Ваньчжоу, финансовый директор и дочь основателя Huawei. В настоящее время она находится под домашним арестом в собственном особняке в Ванкувере, ожидая дальнейших действий со стороны суда, в том числе экстрадиции в США. Не исключено, что власти США будут добиваться задержания других менеджеров Huawei.

Обвинители утверждают, что в августе 2013 года Ваньчжоу заявила представителю одного из американских банков, что Huawei связана с гонконгской компанией Skycom Tech, которая ведёт дела с Ираном. Обвинение также считает, что в 2012 году Huawei начала предпринимать попытки украсть у T-Mobile информацию о роботе, предназначенном для тестирования смартфонов, и даже объявила о награде для своих сотрудников, которые помогут получить нужные данные.

Компания Huawei хотела ввести в эксплуатацию подобного робота, но вместо того, чтобы создать его самостоятельно, решила заимствовать разработку T-Mobile. Инженер Huawei сделал несколько фотографий этого робота, произвёл измерения компонентов, из которых он собран, и даже украл одну из частей конструкции. T-Mobile стало известно об этом, и когда оператор пригрозил судом, в Huawei заявили о том, что обвинения строятся на действиях подставных лиц. Huawei даже провела внутреннее расследование и показательно сообщила о том, виновные в провокационных действиях были наказаны.

Робот

T-Mobile подал в суд на американское представительство Huawei в 2014 году и спустя три года выиграл дело. Суд признал, что компания Huawei нарушила условия контракта и занималась промышленным шпионажем, чем нанесла ущерб оператору.

Директор ФБР Кристофер Рей заявил, что неправомерные действия Huawei были направлены против американских компаний и финансовых институтов и несли угрозу принципам свободы и честности международного бизнеса. Компания Huawei опубликовала официальное обращение в связи с этим делом и сообщила, что не допускала указанных нарушений, и ей не известно о каких-либо противоправных действиях со стороны госпожи Ваньчжоу. Министерство иностранных дел Китая призвало США прекратить «необоснованное преследование Huawei и других китайских компаний».



iGuides в Telegram — t.me/iguides_ru
iGuides в Яндекс.Дзен — zen.yandex.ru/iguides.ru
6

Будь в курсе последних новостей из мира гаджетов и технологий

Мы в соцсетях

Комментарии

+4450
Того гляди авианосец подгонят.
бизнес по американски.
создать проблему которой нет конкуренту, а потом за решение этой проблемы требовать выгодные для себя условия.
29 января 2019 в 10:33
#
Ян Леонович
+3326
Китай остро зависит от американских технологий и от американского рынка сбыта. Плюс к этому зависимость от рынков союзных США стран (Южная Корея, Япония, страны ЕС), что в сочетании с американским рынком представляет собой практически весь экспорт Китая. США же в свою очередь не зависит от китайских технологий никак вообще, вытеснив со своего рынка Китай они многократно компенсируют потерю китайского рынка (в том и суть, что нынешний торговый баланс сложился напрочь не в пользу США), а любая попытка Китая угрожать расположенным в Китае сборочным линиям — дополнительный аргумент в пользу переноса производства непосредственно в США, чего Трамп и добивается.
Итог: Китай вполне себе НЕ может ответить. Эту торговую войну они априори проиграли. Вопрос лишь в том, с каким счетом. При чём любая попытка давления со стороны Китая будет увеличивать счёт в пользу США.
29 января 2019 в 12:06
#
Дэн Селезнёв
+1041
Вопрос производства — перенос в сша ударит по конечному потребителю. Об этом Кук говорил как раз в прошлом году. И да, про какие технологии речь? Рвнок сбыта — ок, но он опять же зависит от места производства. Сложно найти игрушку, любую, где было б написано — произведено во Флориде. Так что so so
29 января 2019 в 12:09
#
Ян Леонович
+3326
Стоимость сборки в цене продукции Apple — буквально несколько долларов. Так что даже «в разы» увеличение производственных издержек не особо скажется на себестоимости. Особенно с учетом увеличения доли автоматизации (роботу зарплату платить нет необходимости), а этого требует ещё и вопрос качества.
Плюс (для продукции, где доля производства стоимости ощутима) есть множество стран, готовых потеснить Китай на рынке сборочного производства, при чём значительно более лояльные по отношению к политике США. Да и у Foxconn тоже богатый выбор для переноса производственных мощностей. Совершенно не обязательно обратно на Тайвань.
29 января 2019 в 12:17
#
Ян Леонович
+3326
Что до «про какие технологии речь», то китайская электроника — не «вещь в себе». И без американского ПО и американских комплектующих банально не может производиться. Конечно, можно в обход патентов скопировать всё. Но в итоге и продавать такую продукцию можно будет лишь на внутреннем рынке — получится опять-таки потеря Китаем рынка сбыта.
29 января 2019 в 12:52
#
+1070
Фигня) Китай куда сильнее чем вы думаете) и их технологии куда более современные чем вы себе представляете) США зависят от них в очень многих областях промышленности) так что это всё не просто так, а попытка Штатов вырваться из зависимости от Китая, только как бы они не сделали ещё себе хуже)
29 января 2019 в 12:49
#
Ян Леонович
+3326
Я обожаю Китай и немало времени в этой стране провёл. Так что высказываюсь не из-за какой-то «китаефобии», а просто называю вещи своими именами, нравится это кому-либо или нет.
Да: Китай очень даже развит в области технологий и давно уже не «захолустная деревня» (по крайней мере восточная часть Китая). Но какими бы ни были развитыми китайские технологии, но для производства тех же смартфонов на них надо поставить как минимум американский либо тайваньский процессор и американскую операционную систему. Даже если их просто скопировать, то результат продать в соблюдающих патентные права странах попросту не получится.
Да: торговый баланс между двумя странами отнюдь не в пользу США. Китай продаёт в США на $230 млрд больше, чем импортирует из США. Собственно, из-за этого США и развязали эту «торговую войну». Чем Китай может ответить? Вытеснять со своей территории производство? Ну так это уменьшит экспорт из Китая в США, чего американцы и добиваются. Попытается ограничить доступ американским товарам на китайский рынок? Так американцы в ответ ограничат доступ китайским товарам и освободят громадный товарный спрос на собственном рынке.
29 января 2019 в 13:10
#
+1070
Всё так, только есть одно но, стоимость рабочей силы, добыча полезных ископаемых, которых например нет в Штатах, а также чем они могут заменить китайские товары на своём рынке? Вы много вкусного сыра сейчас можете поесть от российских производителей? Так что на словах всё красиво, хорошо, а как этот план начнёт превращаться в жизнь америкосы первые завоют, ведь практически все товары на их рынке из Китая)
29 января 2019 в 13:16
#
+1070
Индия, Вьетнам и тд., это хорошо, только там нет такого уровня образования как в Китае, а соотвественно специалистов — это раз, а два — это то что я говорил, Китаю есть чем ответить, а три — понятно, что данная война никому из воюющих не выгодна)
29 января 2019 в 18:21
#
Ян Леонович
+3326
Во-первых, Foxconn собирает в Индии айфоны ещё с 2017 года, а с нынешнего преступит и к сборке в Индии старших моделей iPhone. Это вам к вопросу «уровня образования». Индия может и отстаёт от Китая на пару десятилетий, но далеко не является «совсем отсталой» страной. Тем более ведь не в одних «айфонах» вопрос, а во множестве товарных позиций. Думаете, тот же пошив одежды индийцам не доступен по уровню образования?
Во-вторых, вы так и не объяснили, чем таким может ответить Китай, чтоб при этом не навредить своему же экспорту в США.
В-третьих, данная торговая война — следствие того, что в торговле двух стран образовалась диспропорция не в пользу США. При чём диспропорция масштаба всего госбюджета России. В этих условиях проблемы для производства в Китае товаров для США — это своеобразное «только в терновый куст не бросай». США — это громадный платёжеспособный рынок, а «свято место пусто не бывает». Так что никоим боком Китай не станет морозить уши. Равно как и предпринимать что-либо для удара по доле рынка американских компаний в Китае.
Итог: Китай пойдёт в итоге на уступки. А США иного и не нужно — цели «уничтожить экономику Китая» у американцев нет. Просто призвать не слишком «борзеть», встраиваясь
в мировую экономику уже не просто как «сборочный цех».
29 января 2019 в 20:59
#
+1070
Ммм про ваш первый пункт, рад, что вы понимаете что не айфоном единым... но вы нам тут сообщили, что были в Китае не один раз, так вот если вы там были то наверное, должны были хоть раз сравнить качество выпускаемых китайских фабричных товаров с теми же фабричными вьетнамскими)
По второму пункту, я не говорил, что их ответ не навредит им самим, а только сказал, что им есть чем ответить и что Америка пострадает в большей степени чем Китай, по крайней мере на первых порах)
По третьему пункту, Америка сама допустила эту диспропорцию, так кого теперь винить. Китай уже цитируя вас «морозит уши», и если бы они изначально были готовы на уступки, то прогнулись бы сразу не затевая данную войну) как прогибается Европа)
Итог: Америка может и большой платежеспособный рынок, но найти поставщика товаров по соотношению цена/качество равного Китаю будет достаточно трудно, будет либо страдать качество, либо произойдёт рост цен (читай инфляция) это в свою очередь ещё больше будет бесить общество и способствовать его расколу, а у америкосов итак не всё хорошо. Там люди не боятся выходить на площади и устраивать митинги и протесты в отличии от нас. Такие дела)
30 января 2019 в 06:58
#
Ян Леонович
+3326
Да. Я бывал в Китае множество раз, и мог не только «сравнивать фабричное качество» — я посещал сами фабрики, общался с их руководством и владельцами. И обращу ваше внимание на два пункта:
а) китайское «фабричное качество» — это не какой-то «штамп ОТК». Есть разные заводы, разные категории цен, разный целевой рынок. Так что можно сравнивать «китайское с китайским», не затрагивая Вьетнам вообще.
б) стоит помнить, что «китайское фабричное качество» тоже эволюционировало. И даже на заре его эволюции, когда самостоятельное производство гнало жуткого качества ширпотреб, существовали фабрики, контролируемые следящими за качеством персоналом высокой квалификации. Ничто не мешало компаниям завозить такой побывать на местах.

Кстати, в Китае высокая производственная культура. Территории фабрик ухожены порой до уровня садово-паркового искусства.

По второму пункту: рассуждая о том, что «Китайцы пойдут на вред самим себе, так как США может пострадать больше, по крайней мере на первых порах», вы излишне судите о китайцах через призму местного менталитета. У китайцев нет зашкаливающей гордыни, они не воспевают подвиги камикадзе и напрочь не склонны жертвовать собственными интересами ради «кузькиной матери». Это страна, которая забила на «идеологические противоречия» и стала на путь экономического сотрудничества с США (что ещё ладно) и Японией. Они прошли путь в 40 лет постепенного развития, завоевания репутации и доли на рынках развитых стран, вытаскивали страну из многовековой жуткой нищеты. Они и не подумают швырнуть всё это в припадке воспаления гордости.
Посему я и ставлю на то, что пойдут на уступки и согласятся играть более честно и открыто, приняв более жесткие правила, нежели хотелось. Например, «не пытаться обдурить международные санкции США». Конечно, перед этим немного повозмущаются, но не на правительственном уровне, а в плане «народных инициатив». Просто чтоб сохранить лицо. И им это позволят, так как унижать тоже цели нет.

По третьему пункту: нет никакого «прогнулись», кроме пламенных речей карманных пропагандистов. Если вам говорят, что «в шахматах принято определенных правил придерживаться», то не нарушать эти правила игры — разве «прогнуться под ФИДЕ»? И правила эти вполне не «диктаторские». И тот же ЕС недавно провернул трюк Китая, искусственно занижающего курс Юаня — напечатали более триллиона евро, чтоб сбить курс по отношению к доллару и получить конкурентное преимущество в международной торговле.
И США действительно «сами допустили диспропорцию», отчасти в этой «диспропорции» и суть постиндустриальной экономики. Но речь о том, что совсем «берега путать» тоже нельзя. Если тебя пустили на мировой рынок, дали возможность хорошо зарабатывать и развиваться, то при этом и борзеть не надо. Нарушение патентов, экономический шпионаж, откровенный демпинг, протекционизм, обход международных санкций — это всё уже относится к «ноги на стол».


Итог: когда говорите про рынок ЕС или США, забудьте про оборот «найти поставщика» — за выход на эти рынки буквально душат и топчат друг друга. И чью-то потерянную долю рынка займут другие тут же, и никто даже не заметит. Как практически никто не заметил, что на многих этикетках %u201DMade In China%u201D уже успела смениться на другие страны.


30 января 2019 в 14:49
#
Ян Леонович
+3326
Кстати, по поводу «много ли вкусного сыра от российских производителей» — как раз пример того, что означает дешевая рабочая сила без западных технологий. Но будьте уверены: вам многие авторитетно заявят, что по форме, цвету и количеству дырок «отечественные образцы не только не уступают, но и во многом превосходят западные аналоги».
29 января 2019 в 14:26
#
+1070
Я доверяю своему безупречному и изысканному вкусу в первую очередь) а не количеству дырок посчитанных лизоблюдами медведпути) чего и вам желаю)
29 января 2019 в 18:22
#
Alll
+3789
Не спорьте с Яном. Для него Америка всё и вся. В любом раскладе. Вы не найдёте ни одного коммента, где бы им говорилось, что хоть раз штаты как-то не так ведут себя или подобное. Что экономически, что политически что по-человечески, там всегда все идеально. Так что этот спор с ним бесполезен. ))
29 января 2019 в 22:00
#
Ян Леонович
+3326
Вы путаете факты и эмоции. Я просто говорю факты, а вот эмоциональная обстановка вокруг США в местном информационном пространстве мягко говоря «напряженная» — принято болеть против «коварных пиндосов» по любому подходящему информационному поводу, хором радуясь хоть какой-то их неудаче.
На фоне этого тренда любое моё возражение естественно выглядит как какое-то «кто не с нами, тот против нас». Что забавно.

Эмоции — вообще забавная штука. Вот поменяется что-либо в положении вещей (к примеру, подкинет Трамп какую-нибудь новую надежду), и те же Соловьевы/Киселевы в кратчайшие сроки создадут вновь образ «вековой дружбы российского и американского народов на страже мира в галактике». А американцы тем временем как не знали толком, чем там Россия (и Украина, и Беларусь, и Грузия, и Казахстан, и так далее) живёт, так и продолжат игнорировать весь этот регион, напрочь никак не влияющий на их жизнь.
29 января 2019 в 22:56
#
Alll
+3789
Интересно. Но откидывая эмоции и беря факты, у вас почему-то ВСЕГДА (я подчеркиваю ВСЕГДА!!!) правы во всем сша. Ну так же не бывает?! Я бывает и Россию критикую, и тех и других. А вы, наспор перечитать все ваши посты, все до единого вертят одно — америка это оплот идеала, законности, и вообще всего лучшего на этой планете. Но так же не бывает, уважаемый?!)) когда один вечно хорош в окружении остальных вечно плохих, это уже попахивает предвзятостью.
29 января 2019 в 23:12
#
Ян Леонович
+3326
А вы действительно откиньте эмоции, чтоб увидеть один простой факт: хренового мнения про США тут и так хоть отбавляй. Когда это мнение ошибочно, я высказываю возражение. Обоснованное. Когда кто-либо ошибочно похвалит США, я тоже возражу. Но вот [далее практически вашей цитатой] «у вас почему-то ВСЕГДА (я подчёркиваю, ВСЕГДА) не правы во всем США».

Вот и объясните, бывает ли так? Вы вроде как постоянно пользуетесь чем-либо американским — едите, слушаете, смотрите, одеваете и как далее — но при этом США буквально кругом не правы. Хрен хорошего слова, зато по любому поводу, даже напрочь надуманному, тут же «там им и надо буржуям проклятым». Может, всё-таки именно это и есть предвзятость? Или какая-то обида на них просто? Или просто обычное «на их месте должны были быть мы»?
30 января 2019 в 01:20
#
+1070
Да мы просто общаемся)) я прекрасно понимаю, что каждый из нас скорее всего останется при «своём»)) Ну и интересно с точки зрения психологии читать его ответы, знаю, это не хорошо, но я же свои выводы никому не озвучиваю, поэтому не вижу в этом ничего плохого)
30 января 2019 в 06:41
#
Ян Леонович
+3326
С точки зрения демагогии данное «я дал своему оппоненту психологическую оценку, но промолчу по этическим соображениям» — банальный “argumentum ad hominem”.
30 января 2019 в 17:24
#
фантомас
+51
ну так и что , давайте все дружно поднимем лапки к верху, перед зажравшимися янки?
29 января 2019 в 15:02
#
Ян Леонович
+3326
Я бы предпочёл, чтоб мы дружно перестали мыслить критериями далёких времён Холодной войны.
Я же надеюсь, вы не чувствуете себя «предателем родины», когда носите джинсы, пользуетесь компьютером, гуляете по вебу и так далее?
29 января 2019 в 17:04
#
Viktor Muss
0
Про технологии Америки понятно, но надо слезать с этой иглы и России и Китаю и другим странам, а то сами лезут в зависимость добровольно, как все страны соц.лагеря. Пора всю науку и производство перефарматировать под свои нужды, а не скрести по сусекам и ждать сказочных результатов. Понимаю, что это трудно-проще разворовать бюджет и махнуть отдыхать! Я только не могу понять-спецслужбы усиленно действуют, а деньги России все заграницей? Вывод простой: властные представители, совместно с Центробанком, который постоянно проваливает рубль, и являются организаторами вывода валюты за рубеж! А из этого вывод другой, что с такими чиновниками никогда не выйти из под американского каблука, потому что они и есть представители ЦРУ в России!
29 января 2019 в 18:09
#
Ян Леонович
+3326
А может быть всё на самом деле ещё проще? Если вам «люди из власти» говорят про «Запад хочет лишить вас свободы и ограбить», но при этом выводят деньги на этот самый Запад, то они не «агенты коварного ЦРУ», а просто вам врут? И только они и хотят вас ограбить, просто им нужно отвлечь от себя внимание.

И нет никакой «зависимости от западных технологий». Есть экономическая кооперация, где каждый предлагает что-то своё, что получается лучше, чем к других. Всё сделать самостоятельно «на зло врагам» — тупиковый путь. Уже проходили при СССР.
А чтоб было что-то уникальное своё, надо соответсвующие условия создать в стране, чтоб люди со знаниями, опытом и нестандартным взглядом приезжали в страну, а не наоборот стремились убежать из общества, где «белой вороной» быть не принято, а надо «в систему встроиться и авторитеты уважать».
Те же США так и сделали, и теперь могут похвастаться тем, что те же Google (Alphabet) — американская корпорация, а OS Android — «технологии Америки», сколько бы Сергей Брин ни был уроженцем Москвы.
29 января 2019 в 22:04
#
Герман Смирнов
0
Китай уже ответил: Начались депортации канадцев с территории Поднебесной... а одного приговорили к нескольким десяткам лет заключения за изготовление наркотических средств, а после опеляции и того смертную впаяли... так что Да, Китай продолжает отвечать)
30 января 2019 в 04:18
#
Ян Леонович
+3326
А сколько канадцев уже депортировали из Поднебесной? Просто вот из Канады ежегодно тысячами депортируют, ибо Китай в лидерах по миграции в Канаду.
Что до того канадского наркоторговца, то его арестовали ещё в 2014 году — задолго до нынешних событий. Если недавняя замена ему тюремного срока на смертную казнь (и задержания ещё двух канадцев по каким-то странным обвинениям) является попыткой Китая давить на канадцев по вопросу о депортации Ваньчжоу в США, то это так себе «ответочка». Больше сработает против Китая.
Вот если бы китайцы массово начали возвращаться из Канады (1,35 млн человек) и США (3,6 млн человек) на родину, а Huawei отказался экспортировать туда свою продукцию — это было бы что-то интересное. Но что-то мне подсказывает, что этого не будет. ))
30 января 2019 в 15:29
#
+140
Уаэй давай дасвиданья
29 января 2019 в 11:10
#
фантомас
+51
егорушка, сходи к доктору, пожалуйста
29 января 2019 в 15:06
#
+1070
Можно ли верить Штатам? Думаю, нет!))
29 января 2019 в 12:46
#
Ян Леонович
+3326
Китай и технологический шпионаж? Можно ли себе вообще такое представить??!! ))
29 января 2019 в 12:48
#
+1070
То есть наши хакеры всё таки помогли Трампу выиграть выборы?))
29 января 2019 в 13:06
#
Ян Леонович
+3326
При чём тут российские «фабрики троллей» к китайскому технологическому шпионажу? Вы оспариваете славу Китая на поприще копирования?
И да, раз уж вы приплели сюда эту тему: красть компромат на «неугодных кандидатов», сыпать в соцсетях одинаковыми вбросами со множества фейковых аккаунтов и так далее — это вне всяких сомнений «влиять на исход выборов». Вы будете спорить с тем, что в Москве открыто болели за Трампа? Забыли, как его избрание приветствовали аплодисментами и шампанским? Или сомневаетесь в способности России «стремиться увеличить шансы» в свою пользу? Нет блин — в Кремле спокойно сидели с глупенькими личиками святых ангелочков и ничего не пытались предпринять, когда на кону вопрос снятия санкций, приносящих многомиллиардные убытки. Как же иначе? Выфсёврети.
29 января 2019 в 13:26
#
+1070
И как в настоящий момент обстоят дела с санкциями?)) сняли?))
29 января 2019 в 18:15
#
Ян Леонович
+3326
Да закономерно никак. Я вообще не понимаю, с чего в Кремле решили поставить на республиканца, что бы он там ни обещал. Как там Поклонская ляпнула: «Пришло время новому президенту США Дональду Трампу сдержать свои громкие предвыборные обещания».
Рональд Рейган вот тоже «улучшал отношения с СССР» с 1981 по 1989 год. Завершил Холодную войну в итоге. Но своеобразно.
29 января 2019 в 21:25
#
+58
Ян, просто к слову, у вас есть американское гражданство?
29 января 2019 в 15:55
#
Ян Леонович
+3326
А по-вашему восприятие реальности как-либо зависит от того или иного гражданства? Типа «наша великая вера и их примитивные суеверия»?
И нет. У меня нет ни американского гражданства, ни планов как-либо на него претендовать. И в плане личных симпатий, повторюсь, мне больше Китай нравится.
29 января 2019 в 17:17
#
Alll
+3789
Ян по зову души американец. Тут гражданство дело второстепенное )) его не сломаешь в этом деле ))
29 января 2019 в 22:02
#
+4450
Дайте кто нибудь Яну валерианы))))
совсем его сегодня прям несет)))
видно перед потеплением)
Я прям волнуюсь за него)
29 января 2019 в 17:25
#
Ян Леонович
+3326
Вам стоило бы поволноваться на своё остроумие — оно пытается вас утешить, что с ним всё в порядке, но это явно не так.
29 января 2019 в 17:45
#
+4450
Выздоравливайте уважаемый, выздоравливайте.)
29 января 2019 в 17:52
#
фантомас
+51
трудно выздоравливать от завышенной самооценки
29 января 2019 в 18:43
#
+1144
Чего вы спорите. США, Китай. Нам что до этих, что до тех.... У нас своя партия)))))
29 января 2019 в 19:02
#
+58
Реальность реальностью, но вы как адвокат дьявола, чесслово) Вам настолько близки их ценности?
29 января 2019 в 22:49
#
–7
'Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать'- Вот вам единственная причина!
Ну не могут 'гегемоны рынка'(Самец, эппл и иже с ними) смириться, что "какой то китаец" в пух и прах рвет их распиаренные поделия, как Тузик грелку.
Китайцам пожелаю только выдержку и всего наилучшего!
2 февраля 2019 в 07:39
#
–7
Глупости не городите.
Без Китая США сможет подтереться своими технологиями.
Ибо пиндос не будет 'за чашку риса' работать, следовательно прощай навсегда-низкая себестоимость.
Как результат, тот же хваленый айфон или прочий высокотехнологичный электрохлам мэйд-ин-уса будет стоить Гораздо дороже, по себестоимости.
И, либо ценник подскочит ЕЩЕ выше,
ИЛИ придется недосчитываться баснословных прибылей, и в убыток себе, продавать по той же цене, лишь бы тот же Китай окончательно не утопил своей продукцией конкурента в известной скбстанции окончательно.
Тут и ВШЭ заканчивать не надо, элементарная математика.
2 февраля 2019 в 07:48
#
–11
4 июля 2020 в 16:11
#